Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Повреждения зубами собаки (старфорширдский терьер)


Alexey

Рекомендуемые сообщения

Уважаемый Алексей!

 

Очень интресное и редкое наблюдение с укусами собаки. Меня очень заинтересовала рана под ухом. Очень гладкие края, как будто колото-резаное ранение. Странно как-то. Должно быть осаднение. Интересно было бы собачьи зубы посмотреть.

Мне тож фотки нравятся, Алексей. но есть замечания. Крови не должно быть видно.

Если невозможно отвернуть и спрятать лицо трупа, , глаза надо закрывать черной полоской. Сделать это легко в даже в Paint'e.

Посторониих трупов в кадре лучше избегать. Можно откадрировать снимок при съеме или потом.

 

Не принимайте за придирки, плиз, но есть некоторые неписанные правила. Наши фотки... поннимаете, они особенные. На ФСМ мы это уже обсуждали. Пусть и на FR вске будет как надо. ОК?

Очень интресное и редкое наблюдение с укусами собаки.
У нас был аналогичный случай с девочкой (прям дежавю) и еще несколько подобных трупов я сам исследовал. Еще в интернатуре две статьи на тему повреждений, причиняемых собаками писал (они на ФСМ были). У меня есть подборка фотографий по теме, постараюсь разместить (сейчас не получается из-за атак).

 

Меня очень заинтересовала рана под ухом. Очень гладкие края, как будто колото-резаное ранение.

Очень характерная рана, я бы даже сказал "типичная". Обычно такие образуются от воздействия двух клыков (верхней и нижней челюсти) с их последующим полным смыканием. Если приглядитесь, то увидите, что концы у раны закругленные (хотя это лучше видно при сведенных краях), там же в области концов обычно видны зоны осаднения от "тупо-колющего" воздействия клыка. На остальном протяжении раны образуются по "рваному" механизму, от чего края почти ровные, но даже под лупой хорошо видно, что это не так. И еще... даже при несведнных краях видно, что рана не прямолинейная... Причем такие раны, когда действует только два клыка, образуются чаще, чем от воздействия всех четырех.

Очень характерные раны в предушной области (там полного смыкания клыков не было). Чаще такие парные параллельные раны от воздействия всех четырех клыков образуются, а между ними обычно бывает видно осаднения от скользящего действия резцов. По расстоянию между концами ран можно вычислить расстояния между клыками на верхней и нижней челюстях, а по ним и с конкретной собакой сравнить. Но в данном случае это скорее всего две отдельных раны, образовавшиеся от одних и тех же (правых или левых клыков) при двух последовательных укусах (точнее при "перехватывании"), а от других (соответственно левых или правых) раны, судя по всему за ухом располагаются (там даже видно что-то).

На передней поверхности шеи в нижней трети тоже характерные раны (ониентированы преимущественно горизонтально), а между ними ссадины (так же ориентированы), которые как раз от скользящего действия резцов бывают.

Я еще ссадины от воздействия когтей находил (тоже фото есть).

  • 2 years later...

Что же надо было делать с этой собакой, чтобы добиться такого результата?!

иногда достаточно спустить с поводка собачку и намордник снять...

 

полно описаний нападений собак на играющих детей и просто прохожих без каких-либо активных/пассивных действий со стороны жертв.

 

звериная психология дело тёмное, но ясно, что все собаки свою неповторимую психику имеют, а также разные состояния. Так что тут за все случаи и не скажешь. По разному бывает. Нередко голодные животные начинают есть труп хозяина через день-два, запёртые в квартире с умершим. Причём это скорее правило, чем исключение. Так что собака - зверь!

 

Однако попытки некоторых "зелёных" защитников выставить бойцовских собак невинными зайчиками, которых обидели гадкие людские детишки также много.

 

Правда, она как всегда, наверное посередине.

  • 4 years later...

Недавно был аналогичный случай. Нападение бультерьера на хозяйку в квартире. Собаку привел сын с улицы. Собака была уже взрослая. Потом сын ушел в армию, оставив собачку на попечение матери. Женщина вела не совсем социальный образ жизни. Частенько выпивала. Собачка ее периодически покусывала. На трупе имелись раны различной давности. Потом, все же собачка видать не вытерпела и "догрызла" хозяйку.

Очень необычные раны. Если бы не обстоятельства дела, то вполне можно было бы принять их за множественные колото-резаные ранения шеи.

 

 

gallery_9_261_97353.jpg

Ну кушать песик захотел, а вы как хотели, бойцового хищника дома держать. Звер он и есть звер. Коты приличнее.

:ass/> Насчет котов. Пару лет назад был такой случай. Дедушка сердобольный жил в деревне и приютил не мало-не много 28 особей кошачьего вида. Этот дедушка в один прекрасный момент тихо отдает богу душу. А так как был дедушка одиноким, то его хватились далеко не сразу. Недели две прошло. Не меньше. А может и больше. Соседям наконец-то надоел душераздирающий кошачий вой. Вызвали ментов. Когда открыли дверь, прямо на участкового (он сам рассказывал) буквально бросилась огромная свора котов и кошек различных мастей, с горящими глазами и орущих диким ором. Он еле успел отпрыгнуть в сторону. Кошки бросились врассыпную по улице. Дело было зимой и труп дедушки был относительно сохранный. Во всяком случае, снаружи. Самое интересное выяснилось на вскрытии (случай был мой). У трупа в области шеи дефект кожи и мягких тканей примерно 10х10 см. Ну может чуть больше. Все как положено, с фестончатыми краями, без кровоизлияний. Дефект визуально уходит под грудиной вглубь тела. Других повреждений снаружи нет. Вскрываю грудную и брюшную полость и натурально охреневаю! Я такого еще не видел. Все, абсолютно все внутренние органы отсутствуют. Ни легких, ни сердца, ни печени, ни кишечника-ничего! Дедушка внутри натурально пустой! Париетальная плевра и брюшина вылизана до блеска. Они (коты) ходили жрать дедушку по очереди! Т.к. вдвоем в эту дырку на шее не пролезешь. А ты говоришь, коты! :rules:/> Я не помню, фотографировал-ли я этот случай. Поищу. Если найду фото, то выложу.

Кузьмич, Вам сказочно повезло. Обязательно надо найти фотки и писать статью в СМЭ.

Вы так считаете? Мне казалось, что случай конечно нечастый, но не настолько необычный, чтобы писать статью. Науки-то тут нет. Просто наблюдение.

Действительно интересно, впечатление для бальзамации готовили, а от чего хоронил? $$$/>

иногда достаточно спустить с поводка собачку и намордник снять...

 

полно описаний нападений собак на играющих детей и просто прохожих без каких-либо активных/пассивных действий со стороны жертв.

 

звериная психология дело тёмное, но ясно, что все собаки свою неповторимую психику имеют, а также разные состояния. Так что тут за все случаи и не скажешь. По разному бывает. Нередко голодные животные начинают есть труп хозяина через день-два, запёртые в квартире с умершим. Причём это скорее правило, чем исключение. Так что собака - зверь!

 

Однако попытки некоторых "зелёных" защитников выставить бойцовских собак невинными зайчиками, которых обидели гадкие людские детишки также много.

 

Правда, она как всегда, наверное посередине.

О, это тема! Есть такой неординарный автор многих книг по поведению собак, Александра Семенова. Американка, имеет MSc Университета Дж. Хопкинса и Университетского Колледжа Лондона по социологии и поведению животных. Известна непримиримой позицией по питбулям, считает, что эта порода (вернее, породЫ, т.к. к питбулям относят многих бойцовских собак, включая стаффордширов, американских бульдогов и пр.) психически нестабильна и склонна к немотивированной агрессии. Причем, эти признаки были заложены у питбулей при выведении и наследственно закреплены.

Так вот, в 1993 году в Нидерландах произошло 3 смертельных случая нападения питбулей на детей-грудничков, после чего в стране был принят закон об агрессивных животных (RAD). Закон запрещал разведение питбулей и содержание этих собак, рожденных после принятия закона. В отношении уже родившихся были ужесточены правила содержания, как то кастрация, обязательная регистрация, выгуливание только в наморднике и на поводке. Более того, в случае, если отсутствовала регистрация, собаки изымались и усыплялись, а хозяева оплачивали 120 евро штрафа и все расходы на эвтаназию. В 2000-м году к списку запрещенных пород добавили ротвейлеров.

После запрета, к концу 90-х Семёнову наняли в качестве инспектора по контролю за состоянием животных в Национальной голландской организации по предотвращения жестокости в отношении животных (SPCA).

В 2008 году Министерство сельского хозяйства Нидерландов отменило запрет в отношении питбулей. Мотивацией чему послужило якобы отсутствие улучшения статистики по укусам на протяжении 15 лет действия запрета. После 10 лет работы в 2009 году Семенову уволили без объяснения причин. Она написала очень едкое открытое письмо по поводу снятия бана с питбулей с которым можно ознакомиться здесь (с моей т. зр., письмо довольно забавное - после 10 лет проживания в стране тюльпанов и прочей растительности, обвинения правительства в отсутствии логики выглядят донельзя наивными :Р/> ).

Но забавно даже не это. Вот тут один товарищ собрал статистику по укусам собак в Нидерландах за 2000-2008 года, т.е. во время, когда питубули были забанены. Так вот, 60% всех случаев приходится на питбулей... По-моему, этим всё сказано. Исследование же, на основании которого пр-во отменило запрет, поражает заидеологизированностью, у авторов запала идея, что виноваты сами жертвы, которые неправильно себя вели по отношению к невинным собачкам, поэтому воспитывать нужно население (надо полагать, особенно - дурных детишек-грудничков), а собачек обижать низзя.

От себя добавлю. Ни разу не видел адекватно выглядевшего владельца питбуля. Если белые - стиль одежды полу-милитари, тату от :ass/> до затылка, общая долбанутость на физиономии и какая-то нездоровая радость в глазах, когда они свой живой капкан вынуждены одергивать. Особенно классно это смотрится в метро, в час пик и без намордника. А вот чорные брателлы очень любят с белыми питбулями прогуливаться, понты просто во все стороны летят :Р/>

Собаку воспитывать надо и подавать пример своим поведением. Если от поведения, кроме 1-2 извилин и физиономии упыря ничего нет, то и псина будет не лучше. У нас, бывало, полупьяная быдлятина лезет в общественный транспорт и тащит на бельевой веревке кавказца (порода собаки такая :Р/> ), кондуктор и пассажиры онемевают враз - не выгнать, ни слова сказать :Р/>.

впечатление для бальзамации готовили, а от чего хоронил?
где-то в начале работы попадалось- правда, там мышки поработали - но внутренних органов так же почти не осталось .. было два колото- резаных-грудь и живот , что повреждают непонятно-внутри пусто . но от них и похоронил- молодой был и глупый..Сейчас НПВ бы выписал

Случай был, ткнули ножом в живот мужику, после того изверги вырезали переднюю брюшную стенку и оставили тело на открытом воздухе (летом). Опарыши выели все нутренности за 3 недели. На вскрытии нашел к-резаную рану брюшного отдела аорты. МК подтвердили. Обстоятельства сошлись. Злодеи осуждены.

Собаку воспитывать надо и подавать пример своим поведением.

Дык, вся суть того, что я выше написал в том, что в случае питбулей никакое воспитание не поможет. Они настоящие психопаты среди собак, у них это в крови и никаким личным примером исправить это невозможно. В Штатах к примеру питбули составляют всего 5% собачей популяции, но на их долю приходится 2/3 всех случаев агрессии. А в смертельных случаях, на них приходится уже 3/4. Эта порода специально выведена для собачьих боев и за питбульным лобби стоит криминал. Об этом и говорит Семенова.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...