Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Влияние димедрола на водителя


Stagman

Рекомендуемые сообщения

Друзья. Думал, в какой-нибудь похожей теме спросить, но пришлось новую открывать...

Посоветуйте, как оценить результаты судебно-химиеческого исследования.

По причине смерти вопросов нет. Сочетанная травма, разрывы внутренних органов, острая массивная кровопотеря...

Вопрос вот в чём.

У водителя алкоголя нет. Ни в крови, ни в моче.

Но в крови обнаружен димедрол - 0,3 мкг/мл. Возникают вопросы о влиянии такой концентрации димедрола на организм. Короче, как прокомментировать сию концентрацию в заключении? Прямо вопрос не задан, но наверняка спросят попозже, дело шумное...Хочу заранее продумать ответ. Что скажете?

Ну, что нибудь в том духе, что а\гистамины обычно вызывают сонливость и снижение реакции- (ссылка на Машковского, к примеру) , ну и оговорится про индивидуальные особенности, т.е. что достоверно сказать ничего не могЁм ;)/>

т.е. что достоверно сказать ничего не могЁм ;)/>

Т.е., что-то в стиле предположительной формулировки "указанная концентрация при жизни могла соответствовать..." не получится сказать?

Просто написать, что факт обнаружения димедрола указывает на его употребление незадолго до смерти? И что димедрол - такой-то препарат с таким-то влиянием. И конец?

Просто написать, что факт обнаружения димедрола указывает на его употребление незадолго до смерти? И что димедрол - такой-то препарат с таким-то влиянием. И конец?

не... не покатит... тут нужна справка токсиколога - обнаруженную концентрацию нужно определить - терапевтическая, токсическая, следовая... - после этого можно бла-бла-бла про какой препарат... завтра узнаю у токсиколога, если кто сегодня внятно не ответит. в инете - фиг найдешь без бутылки...

Ну, со справкой токсиколога, конечно, вообще идеально, но если его случайно нет под рукой ;)/>, то указать, что даже в терапевтической концентрации димедрол эти самые заторможенные реакции выдает-думаю, можно.

Димедрол вызывает как сонливость, так и возбуждение. Это его побочное действие и зависит от дозы препарата и индивидуальной чувствительности.

 

Toxicity: LD50=500 mg/kg (orally in rats). Considerable overdosage can lead to myocardial infarction (heart attack), serious ventricular dysrhythmias, coma and death.

Согласна с Дени. нагнула бы токсиколога, пусть пишет чему эта цифирь соответствует , ну и соответственно вывод бы потом сделала. и еще димедрол в комбинации с алкоголем - есть галлюциноген, вплоть до делирия у потатаров, что отеком и дислокацией стволового отдела может закончиться....

Согласна с Дени. нагнула бы токсиколога, пусть пишет ....

Я сегодня "нагнул" нашего токсиколога... Сижу гордый и розовый... ;)/>

Стагмана уже просвятил, но думаю, что информация заслуживает всеобщего внимания:

Согласно данных Международной Ассоциации судебных токсикологов (1996) концентрация димедрола в сыворотке крови оценивается: 0,025 мг/л - терапевтическая доза, 0,2-2,0 мг/л - токсическая доза.

Учитывая, что при пересчете "мкг/мл" в "мл/л" ничего не изменяется, то можно сказать: димедрол в обнаруженной в случае Стагмана концентрации (0,3 мкг/мл) мог оказывать токсическое воздействие на организм вне зависимости от отсутствия/наличия прочих токсикантов, а в случае сочетания с алкоголем и т.д. - усиливать общий токсический эффект.

: димедрол в обнаруженной в случае Стагмана концентрации (0,3 мкг/мл) мог оказывать токсическое воздействие на организм вне зависимости от отсутствия/наличия прочих токсикантов, а в случае сочетания с алкоголем и т.д. - усиливать общий токсический эффект.

Большое спасибо за помощь всем высказавшимся и Deni, конечно, особая благодарность.

Согласна с Дени. нагнула бы токсиколога, пусть пишет ....

Я сегодня "нагнул" нашего токсиколога... Сижу гордый и розовый...

ps а вот с токсикологом как-то нехорошо получилось. Даже жалко мне его. ;)/>

Дени - БРАВО! :(/> Надеюсь токсиколог сильно не возражал, а КАКАЯ польза судебно-медицинскому ДЕЛУ! :)/>

;)/> Надеюсь токсиколог сильно не возражал :)/>

хм... если так и дальше пойдет, то к концу третьей страницы обсуждения влияния димедрола, я окажусь прожженым извращенцем, который рыскает по стране в поисках только токсикологов и всячески их нагибает с непонятными целями... Друзья! вы присутствуете при зарождении нового слуха! Ура, товарищи!

сижу по-прежнему розовый и заедаюсь... :(/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...