Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

водномоторная травма


Гость саша

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги! Убедительная просьба,скиньте ссылки или источники информации по водномоторной травме.У нас по этому вопросу очень скудная библиография. Спасибо всем,кто откликнется на мою просьбу.Очень жду Вашего участия.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/3428-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги! Убедительная просьба,скиньте ссылки или источники информации по водномоторной травме.У нас по этому вопросу очень скудная библиография. Спасибо всем,кто откликнется на мою просьбу.Очень жду Вашего участия.

Что-то я раньше про такую не слышал... Просветите.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/3428-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0/#findComment-38366
Поделиться на другие сайты

Мне довелось один раз исследовать труп с повреждениями, полученными при столкновении с моторной лодкой. Но это было ещё в те времена, когда цифровых фотоаппаратов не было. Долго искал, но сумел найти только эту отсканированную и не слишком информативную фотографию с наложениями крови. Так что уж простите.

 

Насколько я помню этот случай, лодка догнала человека сзади. На левой боковой поверхности груди почти на всём протяжении под наложениями крови видна широкая вертикальная ссадина на фоне кровоподтёка, заканчивающаяся ушибленной раной в левой подмышечной области. В проекции ссадины были множественные переломы почти всех (или даже всех) рёбер. Судя по всему именно в эту область пришёлся удар носом лодки.

 

Ну, а повреждения от винта видно невооружённым глазом. Нужно только уточнить, что если согнуть ноги в тазобедренных суставах, т.е. выпрямить поясничный изгиб, то все повреждения будут располагаться на одинаковом расстоянии друг от друга.

 

Больше, к сожалению, помочь ничем не могу.9.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/3428-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0/#findComment-38381
Поделиться на другие сайты

Водномоторная травма - это придуманная к очередному съезду партии туфта. Таким же способом можно придумать какую-нибудь шахтную травму, объединив взрывную, термическую и асфиксию. Нужно просто представить, а что там собственно может быть из повреждений и других признаков. А будет там комбинация тупой травмы с утоплением и пребыванием тела в воде.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/3428-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0/#findComment-38387
Поделиться на другие сайты

Так "шахтную травму" придумали очень давно, вон даже гигиенисты профилактикой ее занимаются и диссертации и "науку" на эту тему лепят

http://www.dniito.org.ua/TRAUMA/T2N2R_6.html

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/3428-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0/#findComment-38390
Поделиться на другие сайты

Так "шахтную травму" придумали очень давно...
Только что-нибудь умное откроешь, оказывается это уже придумали до тебя... :)/>

delt1

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/3428-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0/#findComment-38392
Поделиться на другие сайты

  • через 2 недели...
Водномоторная травма - это придуманная к очередному съезду партии туфта. ... Нужно просто представить, а что там собственно может быть из повреждений и других признаков. А будет там комбинация тупой травмы с утоплением и пребыванием тела в воде.

 

М-дя, надоть будет на сон грядущий поболе СМЭ-казуистику почитать... А также попредставлять себе во всех красках, скажем, наезд ероплана на пешеходофф, или столкновение дробилочерпалки с говнодавилкой...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/3428-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0/#findComment-38702
Поделиться на другие сайты

Как то в сборнике актуальные вопросы судебной медицыны и криминалистике было несколько статей про травму элементами судов на подводных крыльях

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/3428-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0/#findComment-38726
Поделиться на другие сайты

  • через 3 недели...

Как-то мне в детстве повезло (город на реке, огромное количество эллингов и моторок у населения, в том числе, раньше и у моего отца), дважды видел трупы, вытащенных из под катеров, людей (в обоих случаях молодые, пугливые девочки, увидевшие приближающийся спасательный катер, выпрыгивали с перепугу с лодки, а тот, не видя с близкого расстояния, на воде человека (нос высоковат) на хорошем ходу пролетал над ними - через них), так вот это копия того, что на фото. Правда, голова со снятым в результате наматывания на винт волос, скальпа, конечно выглядит немного по другому. Один раз с 50 метров видел, как погиб человек под собственной лодкой. Пьяный, начал заводить мотор при включенном сцеплении, карбюратор отрегулирован на повышенный газ, как результат, при заводке сильный рывок, человек за борт, лодка начинает ходит кругом (простая физика), постоянно смещаясь в сторону, каждый раз проходя свою же волну. С уровня воды расстояние оценить сложно, выплыть не успеть (от центра курга до трассы прохождения лотки примерно метров 8-9, если попытаться попадаешь прямо под нос. Короче - удар, мотор (подвесной откидывает) мелькает в воде телогрейка, далее лодка нарезает круги в полном одиночестве.

 

В 10-м классе, я сам в аналогичной ситуации (но, трезвый) попал под винт, но шустрость и фатальное везение позволили сохранить жизнь. На память два параллельных линейных рубца, шириной в шаг винта, в области правого локтевого сустава. :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/3428-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0/#findComment-39817
Поделиться на другие сайты

  • 1 year later...

В 2009г исследовал тело парня который на водном мотоцикле "заигрывал" перед "крылатым" - кто не знает что такое "крылатый" - катер со стационарным "газоновским" двигателем, гидродинамическми крылями из нержавейки установленными в носовой и кормовой части катера, призваные вывевсти указанный катер на глиссирование (при наличии погодных условий). В общем машина мощная, скоростная, сечение катера в шпангоутах (поперечных переборках) в носовой части приближается к глубокому "V". Водный мотоцикл - углепластиковая конструкция, весьма неустойчивая при бортовом волнении. Длина "крылатого" около 7м, ширина около 2м, высота борта над ватерлинией - около 60-70см. Длина аквамото - около 2,3м, ширина около 1,2м, высота борта над ватерлинией - 30-40см. Максимальная скорость (в штилевых условиях) "крылатого" - около 50-60км\ч, аквамото - до 40-50км\ч. Водитель аквамотоцикла пытается перед форштевнем (носом) "крылатого" совершать какие-то маневры, в резульате водитель "крылатого" допускает наезд на аквамотоцикл. Я оматриваю тело водителя аквамотоцикла уже в морге. Труп молодого парня (в спасательном жилете). На жилете повреждений нет. При дальнейшем исследовании - при наружном обращает на себя внимание резкая деформация груди (уплощение в передне-заднем направлении). При внутреннем исследованиии конструкционные переломы 2-8-го ребер с обеих сторон, по ЗП, СП, СК - линиям, сгибательный перелом тела грудины на уровне 4-го межребьерья, закрытое травматическое разделение с массивным раздавливанием левого легкого на уровне междолевой борозды, правого на уровне верхней\средней доли, сердце в полости перикарда лежит свободно от внутрниперикардиальных частей легочного ствола, аорты, легочных и полых вен. Гемоперикард, гемоторакс с двух сторон. И никаких специфичных признаков по которым можно сказать, что мол "Да, эта травма могла быть причинена только водномоторными средствами" - ЗЫ! Стандартная тупая травма тела с преобладанием механизма компрессии.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/3428-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0/#findComment-55147
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...