Нет запаха алкоголя

[solloom]

...У кого-нибудь было что-то подобное?…

 

Было такое, санитары по просьбе виновника ДТП, ввели шприцем во флакон с кровью погибшего водный раствор этанола, несколько капель буквально. А как санитару рассчитать количество этанола на флакон, что бы достоверно выглядело - никак, и вышло около 20%о. Благо, что на групповую принадлежность кровь взяли в отдельный флакон, а те не додумались в него плеснуть спирта, вроде, как на группу берут. А там нуль %о.

[Klokin]

Было такое, санитары по просьбе виновника ДТП, ввели шприцем во флакон с кровью погибшего водный раствор этанола...

Да уж, чего только эти помощнички не творят. У меня на глазах, один раз, выпрямляя на столе труп, находящийся в скрюченном состоянии и выраженном трупном окоченении, санитарка, возвращая накаченными руками лицо во фронтальную плоскость, повернула голову (я курю в коридоре в метрах пяти), слышу хруст. Ничего не сказал, труп был не мой, вскрывал другой. Прихожу из отпуска – а там кипиш, молодой да резвый, выставил перелом шейного отдела позвоночника с повреждением ствола, а оперативники говорят - труп обычный, дверь закрыта ключом изнутри, третий этаж. Вообщем бодались они долго, чем закончилось, не знаю, т.к. уволился из этого "экспертного учреждения" я понимаю немой вопрос – а как же гистология, отвечаю – гистолог то же еще та штучка, что друган её попросит, то и выставляла).

[Edward]

У меня на глазах, один раз, выпрямляя на столе труп, находящийся в скрюченном состоянии и выраженном трупном окоченении, санитарка, возвращая накаченными руками лицо во фронтальную плоскость, повернула голову (я курю в коридоре в метрах пяти), слышу хруст. Ничего не сказал, труп был не мой, вскрывал другой. Прихожу из отпуска – а там кипиш, молодой да резвый, выставил перелом шейного отдела позвоночника с повреждением ствола, а оперативники говорят - труп обычный, дверь закрыта ключом изнутри, третий этаж. Вообщем бодались они долго, чем закончилось, не знаю, т.к. уволился из этого "экспертного учреждения" я понимаю немой вопрос – а как же гистология, отвечаю – гистолог то же еще та штучка, что друган её попросит, то и выставляла).

Такая ситуевина возможна. В свое время, будучи интерном, вскрывал труп скоропостижного старика с остеохондрозом и сердечным катамнезом. У трупа голова была уже при жизни наклонена вперед, подбородком касаясь груди. При вскрытии это создавало трудности. Я попытался разогнуть голову, для чего нажал на лоб с силой. Услышал хруст, голова разогнулась. Начав препарировать органы шеи, обнаружил разрыв межпозвоночного сочленения в шейном отделе с геморрагическим пропитыванием в его зоне. Позвал старшего по смене, рассказал все как на духу. Тот почесал репу и сказал, что здесь прижизненный разгибательный разрыв межпозвоночного сочленения, велел выставлять травму. Я выставил ИБС, травму описал как посмертную. То был первый эпизод моего неповиновения начальству. Уверен, что пошли я тогда мягкие ткани на гистологию, та подтвердила бы прижизненность травмы шеи.

 

По поводу посмертного загрязнения проб крови экзогенным этанолом. Была в свое время в журнале СМЭ опубликована статья, посвященная этому вопросу. Авторы статьи посмотрели статистическое распределение концентраций этанола в крови погибших от острого отравления этанолом. Оказалось, что медина - 5 %0, разброс от 3-х до 10, крайне редко - больше, но никогда 15! Авторы сделали вывод, что этанолемия 15 %0 и выше - это всегда свидетельство экзогенного загрязнения проб крови. Вероятность ошибки здесь крайне незначительна и может быть вычислена объективно элементарными математическими приемами (в смысле это можно легко вычислить, авторы статьи так далеко не пошли).

[Edwin]

У нас много стариков в рутине поэтому мы не удивляемся постмортальным переломам. И сам таковые делал и при сём присутствовал. Особо опасно когда кифоз и препаратор молодой, да прыткий. Силы девать некуда, а до органов шеи не доберёшься. Ну и отрывают головы на раз.

 

Вообще по моим наблюдениям есть две стандартные локализации постмортальных переломов позвоночника у стариков с остеопорозом. Первая это нижняя треть шейного отдела позвоночника и вторая на вершине кривизны грудного отдела. Я уже и два перелома видел на одном трупе. Пропитывание кровью мягких тканей происходит закономерно, так как трупные пятна-то сзади, ну и ткани кровью уже и так пропитаны. Натекает в края разрыва очень быстро.

 

А что остаётся бедному гистологу писать если он ни сном ни духом что называется о механизме попадания эритроцитов в ткани не знает. Естественно опишет, что есть эритроцитарная инфильтрация, а это уже почти прижизненность :)/> Потому гисту должен смотреть вскрывальщик!

[LEX]

есть эритроцитарная инфильтрация, а это уже почти прижизненность

у вас может и "почти". а у нас- однозначно :)/>...вот и выскакивают периодически случаи, типа того что Клокин описал...хорошо- дверь изнутри заперта...а если на улице нашли, да ругался до этого с кем ...кому то 8(/>

[Dromedary]

Давно хотел написать в этой теме, да как-то руки не доходили: не были ли спутаны запах этилового спирта с запахом перегара? как уже написал когда-то в другой теме:

... Другими клиническими признаками истощения метаболических систем алкоголя - является появление запаха перегара в выдыхаемом воздухе (который до сих пор некоторые описывают, как "запах алкоголя изо рта"). Перегар - это не этиловый спирт, а сложный букет из этилового спирта, уксусного альдегида и прочих веществ, накапливающихся в организме из-за истощения ВСЕХ метаболических систем, утилизующих алкоголь, не только на этапе истощения активности алкогольдегидрогеназы, но и на ВСЕХ остальных этапах его превращения, до конечных продуктов - углекислого газа и воды. Этот же запах перегара присутствует и в моче ...

[SLeonov]

И в поте. Упаси Господь с таким в парной вместе оказаться -вывернет наизнанку!

[Yaga]

Пахнет на вскрытии не этанол. Пахнут альдегиды и кетоны - продукты метаболизма и побочной переработки. Запах этанола - сладковатый, "шибающий" в нос, вызывающий легкое покалывание в слизистой. Запах метаболитов этанола - кисловатый, "квасной", бродильный, резкий. Запах от трупа и его полостей напрямую связан :

- с фазой обработки вещества в организме - стадия элиминации;

- со степенью активности ферментных систем печени (индивидуальный показатель);

- с количеством принятого этанола;

- с сопутствующими присадками в алкогольных напитках; так, высокое количество сивушных масел усугубит запах, придаст ему оттенок "горелой резины".

[SParilov]

Правильно, алкоголь имеет приятный сладковатый запах (школьный учебник химии писал знающий человек), остальное смердит :Р и как вы в морге работаете 8(

[Yaga]

Правильно, алкоголь имеет приятный сладковатый запах (школьный учебник химии писал знающий человек), остальное смердит :Р и как вы в морге работаете 8(

Я занюхиваю. Главное - перед начальством выдыхать.

[ТМВ]

Я занюхиваю.

Закусить тоже неплохо бы... :)

 

Главное - перед начальством выдыхать.

8( Может наоборот - НЕ выдыхать ? ;)

[SParilov]

8( Может наоборот - НЕ выдыхать ? ;)

А это на следующий день ;)