Гемоторакс

[Konst&INN]

Недавно получил экспертизу. БОМЖа побили, описания в карте есть, даже операцию сделали, а потом выглали из отделения, когда стабилизировался. Анализы не привожу, т.к. они без динамики.

Цитата

ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДЕЛА

Из постановления известно, что 03.04.2008 года в ЦРБ поступил гр. К. с диагнозом: перелом 5, 6, 7 ребер слева, пневмоторакс слева, ушиб нижней челюсти слева, что относится к причинению средней тяжести вреда здоровью.

ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ ЧАСТЬ Данные меддокументов

Из представленной медицинской карты стационарного больного № 1325/377 на имя К. известно, что он поступил в приемное отделение ЦРБ 03.04.08г. в 14.25. Жалобы на боли в области клетки слева, головы. Вчера в быту был избит. Обратился в поликлинику, направлен в х/о. Состояние удовлетворительное. В легких везикулярное дыхание, слева ослабленное, влажные хрипы. Тоны сердца глухие, ритмичные. Пульс 84 в мин. Язык слегка обложен белым налетом. Живот мягкий, безболезненный. Стул, диурез в норме. Отеки, кровоподтеки на лице, вокруг левого глаза. Болезненность в области 6-7 ребер слева, воздушная подкожная крепитация. Диагноз: Закрытый перелом 5-7 ребер слева. Пневмоторакс слева. Ушибы мягких тканей головы.

Заключение № 3332 от 03.04.08г. На р-грамме легких — слева переломы ребер, оскольчатые со смещением фрагментов, подкожная эмфизема; пневмоторакс — легкое спалось на 1/2 объема; гемоторакс; органы средостения смещены вправо.

04.04.08г. Состояние удовлетворительное. Жалобы прежние. Местно — без изменений. Пункция плевральной полости. Получено около 100 темной крови. Стул, диурез в норме.

05-07.04.08г. Состояние удовлетворительное. Отмечает улучшение. Местно — в легких — везикулярное дыхание, слева несколько ослабленное. Стул, диурез в норме.

Заключение № 3396 от 04.04.08г. На р-грамме легких - данные от 3.04.08г.

08-09.04.08г. Состояние ближе к удовлетворительному. Жалобы на боли в области грудной клетки справа. Местно — большой кровоподтек в правой боковой области живота. Пункция левой плевральной полости — удалено 2,5 л гемолизированной крови. Под м/а в правую плевральную полость проведена пластиковая трубка, дренирована. Дренаж по Бюлау.

 

Заключение № 4175 от 10.04.08г. На р-грамме легких — левое легкое уменьшено в объеме, поджато к корню, негомогенно затемнено, тень средостения смещена влево.

10-11.04.08г. Состояние ближе к удовлетворительному. Жалобы прежние. Дренаж функционирует. Кровоподтек рассасывается. Стул, диурез в норме. Больной назначения не выполняет.

 

12-14.04.08г. Отмечает улучшение. Местно — эпициостома функционирует. Стул, диурез в норме.

Заключение № 4413 от 15.04.08г. На р-грамме легких — справа без патологии, слева в плевральной полости затенение над диафрагмой с косой верхней границей на 5 ребре (спереди); отдельные округлые полости с горизонтальными уровнями жидкости; легкое полностью не расправилось; органы средостения не смещены; слева переломы ребер. Заключение: Травматический пневмоторакс, гемоторакс слева. Эмпиема? Плевры?

15-16.04.08г. Состояние удовлетворительное. Отмечает улучшение. Местно — слева дыхание ослабленное. Дренаж функционирует. Стул, диурез в норме.

17-18.04.08г. Состояние удовлетворительное. Отмечает улучшение. Переведен на активную аспирацию. Стул, диурез в норме.

19-21.04.08г. Состояние удовлетворительное. Отмечает значительное улучшение. Местно — по дренажу ничего не идет. Слева ослабленное дыхание. Стул, диурез в норме.

Заключение № 4595 от 21.04.08г. На р-грамме легких — полости с горизонтальными уровнями жидкости слева в грудной полости; уплотнена плевра слева; органы средостения не смещены.

22-23.04.08г. Состояние удовлетворительное. Отмечает улучшение. Местно — дренаж удалён. В легких слева — ослабленное дыхание. Стул, диурез в норме.

24.04.08г. Состояние удовлетворительное. Жалоб нет. Местно — в легких везикулярное дыхание, ослабленное, влажные хрипы. Стул, диурез в норме. Больной категорически отказывается от дальнейшего стационарного лечения. Выписан.

 

Диагноз заключительный клинический: Закрытые переломы 5-7 ребер слева. Гемопневмоторакс слева.

 

На представленных рентгенограммах органов грудной клетки в прямой и боковой проекциях № 3342 от 03.04.2008 на имя К. определяются переломы 5-7 левых ребер со смещением фрагментов, без признаков консолидации. В левой плевральной полости определяется горизонтальный уровень жидкости до 7-го ребра. Органы средостения смещены вправо. Вдоль левых рёбер определяется эмфизема мягких тканей.

На представленных рентгенограммах органов грудной клетки в прямой и боковой проекциях № 3396 от 04.04.2008 на имя К. определяются переломы 5-7 левых ребер со смещением фрагментов, без признаков консолидации. В левой плевральной полости определяется горизонтальный уровень жидкости до 7-го ребра. Органы средостения смещены вправо. Вдоль левых рёбер определяется эмфизема мягких тканей.

На представленных рентгенограммах органов грудной клетки в прямой и боковой проекциях № 4175 от 10.04.2008, № 4413 от 15.04.2008 года, №4595 от 21.04.2008 года на имя К. определяется негомогенное затемнение правого легочного поля.

Вопрос: Каков подход у Вас при производстве экспертизы, когда клиника не вяжется в объективными данными? Какой вред здоровью определяете?

 

[Вован]

Вот только почему лечащие врачи упорно не выносят травму самого легкого в диагнозе? И это во всех регионах нашего отечества наблюдается. Я бы дал тяжкий...

[Konst&INN]

Имеется ввиду удовлетворительное состояние. Т.е. почему он не умирает?

С удовлетворительным состоянием ваще больной не должен быть госпитализирован в экстренном порядке! Почему не умирает? Просто хочет жить! :ass/>

 

Здесь ИМХО дефект оформления документов. Меня и интересует подход в каждом регионе. И чем обосновываете.

 

Вот только почему лечащие врачи упорно не выносят травму самого легкого в диагнозе?

Более того - я на рентгенограммах не видел воздуха в плевральной полости. И при пункции воздух не получен.

[Печкуренко]

Я бы дал тяжкие. Не раздумывая. Смещение средостение и коллапс лёгкого вещи достаточно серьёзные. Плевать на приказы. А то что самочувствие хорошее, так человек закалённый жизненными невзгодами, Бич. Помойки, подвалы, алкоголизация. А что ставить? Средней тяжести?.

 

Так можно и легкий вред, формально воткнуть и никто не почешется. Подумаешь фрагментарные переломы ребер и все остальное, так ведь сам убежал, 24-3=21. Не более 21 дня. Театр абсурда.

[Alex]

Чего то я то же не пойму в чем заковырка. О каком дефекте оформления документов идет речь? Сам бы дал тяжкие.

[LEX]

Непосредственная угроза жизни в мед.документах не описана.. Средний вред... Опять начнется спор по Плаксину и т.д.?

А клиника не вяжется с объективными данными сплошь и рядом...

[for-for]

Если я правильно понял, то описание рентгенограмм в больнице не стыкуется с картинкой, которую видите Вы?

 

В таких случаях у нас поступают, как с любым необоснованным объективными данными диагнозом. Пишем, что пневмоторакс и колапс легкого не подтвержден и оцениваем что осталось - переломы (и если есть угрожающие для жизни явления).

[Печкуренко]

С картинкой клиники? Или рентгенограмм. По ним вроде все чётко, и коллапс и смещение средостения. Вот сегодня вскрывал-падение с высоты- 6 ребер справа, разрыв легкого, крови достаточно в плевралке, смещение средостения. Помер. А то что бич не умер, так это случайность, и его тяга к жизни, они же иногда как животные, живут на инстинктах. Пора помереть,- помрут. НЕт- значит время не пришло. Все равно дал бы тяжкий.

 

Я долго стрелял на траншейном стенде, кандидат в мастера, так сказать, в свое время,- так вот там правило такое, если хоть малейший кусочек от тарелочки отлетел, и его видели, но он совсем маленький, то мишень считается бита. И здесь. Признаки разрыва внутренних органов есть? есть. Чего боимся? Удалили более 2 литров гемолизированной крови, откуда она? А если бы не удалили, развилось бы угрожающее для жизни состояние? Ответ прост как яйцо. РАЗВИЛОСЬ БЫ! Рано или поздно. надо было подождать что бы он помер, а потом и уж Тяжкие давать.... логика такая у нас у всех, приказы выполняем. и письма рекомендательные.

[Ледигист]

Смещение средостения!

Гематоторакс!

Дренировали и откачивали!

 

Какие средние? Выжил благодаря самоотверженным усилиям высококвалифицированного мед. персонала. Без хир. вмешательства умер бы скорее всего.

 

Тяжкие...

 

Абсолютно ЗА! Выжил несмотря на героические усилия высококвалифицированного мед. персонала.

 

Только тяжкие и по признаку опасности для жизни. Имели место угрожающие жизни явления, а то, что мужик выжил - чудо

[Konst&INN]

Хм... Как не странно - единство мнений! :)/>

Мне интересен подход к решению таких ситуаций в разных регионах. Ситуацию я описал - клинических данных за опасное для жизни состояние нет, а объективные данные говорят, что человек потерял как минимум 50% ОЦК.

Заключение было закончено ещё до опубликования здесь - тяжкий.