Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Andrey

Некоторые сведения по описанию одежды.

Recommended Posts

Andrey

Есть предложение о создании материала (книга и т.д.) по медико-криминалистическому описанию одежды.

Инициатор - ШВЕЙк (он же Portn).

 

В принципе такие книги есть, но качество их исполнения - дрянь. Если наделать хороших фоток и присовокупить описание, то может получиться неплохая вещь. И не так уж сложно все это сделать, тем более есть специалист.

 

Можно создать специальный раздел и рабочую группу для обсуждения деталей и подготовки материала.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boroda

Я вижу смысл только если ещё и современные типы одежды добавить типа топиков, легинсов и прочей дребедени. Всё остальное в старых книжках прекрасно описано. Всякие шинели со всеми хлястиками, да гульфиками, не считая хороших схем.

 

Так что идея мне нравится, но вот Message такой книжечки, т.е. изюминку , которая бы оправдала потребность в такой новой книжке не вижу пока. Можно конечно ещё английские названия дать якобы для понимания иностранной англоязычной литературы. Замена рисованных схем старых книг современными цветными фото конечно возможна, но приведёт к коллосальному удорожанию издания. Плохое качество печати только раздражать будет, а собственно особо много не даёт. Хорошая схемка шинели даже лучше чем фото шинели.

 

Так что если паровоз найдётся, то мы можем прицепиться и немного помочь, но кто издавать и продавать будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrey

Изюминка? Покажите мне книгу с хорошими и качественными и понятными картинками. То что попадало мне - был кошмар на уровне ризографа или плохого ксерокса.

 

Не надо цветных фото. Умно обработанные черно-белые картинки вполне сгодятся.

 

Возможно, конечно, что за последние 5 лет такие книги издали, но я их не видел.

 

Но я собственно не о книге писал. Нет у меня издательского зуда.

Красиво сделанный сайт с красивыми картинками и точными подписями - это мне было бы интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valerich

Интерес Швейка к этому вопросу прозрачно понятен ;)/> Ему, как говориться, и карты в руки. Наша задача всего лишь объяснить ему что нужно и дальше корректировать готовый материал. Если его интерес к этому проекту достаточен, то он возьмет на себя большую часть работы. В такой ситуации отказываться от его предложения не стОит, пусть даже ничего существенно нового не получиться и книга издана не будет, но будет хороший раздел на сайте.

У меня, к сожалению, времени сейчас уже ни на что не хватает, поэтому на участие в этом проекте не претендую, но чем смогу, обязательно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
ШВЕЙк

Господа, уж поверьте... не денежный интерес, точно:(/>

Пособие можно и нужно создать. Я ж вижу как вы порой рассуждаете об одежде. Все должно быть профессионально. Вам приходится сталкиваться с этим каждый день и всему есть единые названия. Так же как и у вас в СМЭ.

Книгу если и издать, то на моем оборудовании и бесплатно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boroda

Единственный аспект, который не совсем подробно описан в современной суд.мед. литературе это вопрос о плетении там всяких тканей и их химическом составе или смеси волокон. В последнее время например всякие мембраны появились. Я уже несколько лет себе ничего для охоты без GoreTex и не покупаю. Начиная от ботинок и кончая курткой. Шляпа правда обычная.

 

Вот если этот аспект хорошо разъяснить, то тогда может и с новизной хоть и жидковато, но всё же хоть что-то показать можно будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valerich

Позволю себе немного отвлечься от темы. Докторский диссер моего шефа имеет отношение к вопросам объекта и предмета судебно-медицинских экспертиз. Так вот он частенько напоминает, что объектом при экспертизе вещественных доказательств, является, например, не сама одежда, а вещества биологического происхождения, содержащиеся на ней. Сама же одежда, а также ткань, ее структура и свойства и т.д. и т.п., не является объектом СМ экспертизы! Эти данные мы должны брать в готовом виде у других специалистов, например, у таких как ув. ШВЕЙк.

Изюминка может получиться именно из этого, если книга будет написана не СМЭ, но для нужд СМЭ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
АНТ

Конкретные вопросы:

Чем отличается платок от косынки или пуловер от кардигана?

Есть ли разница между сорочкой и рубашкой?

 

Нужен краткий справочник по предметам одежды и их частям. Углубляться в подробности плетения текстиля и его свойства для нас нет необходимости.

Иногда просто не знаю, как называть предмет одежды, особенно женской.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrey
Чем отличается платок от косынки...

Платок это кусок ткани прямоугольной формы, а косынка, изначально была треугольной формы. Например, пионерский галстук - по сути косынка. Оно и слово-то от слова "косой", т.е. не прямоугольный, имеющий диагональ.

...пуловер от кардигана

Пуловер - фуфайка или джемпер, не имеющий застежек и воротника. Кардиган имеет застежки в виде пуговиц, но часто тоже без воротника.

Есть ли разница между сорочкой и рубашкой?

Это синонимы. В настоящее время сорочка точнее передает смысл одежды из легкой ткани для верхней части тела.

 

Вообще же сейчас стало гораздо легче разобратьсяв одежде, чем 10-15 лет назад. Есть множество словарей, сайтов по одежде и т.д. Вовсе не обязательно искать среди судебно-медицинских и криминалистических. Сайты, посвещенные моде, равно как и для тинейджеров, вполне сгодятся.

 

В свою очередь я столкнулся с проблемой описания одежды на английском языке, которого я не знаю. Пришлось собирать информацию везде, где только можно: в магазинах, по ценникам и ярлыкам, в каталогах одежды и флаерах.

 

——————-

Вообще жалко, что идея загнулась. Не смотря на некоторый скептицизм, толкового описания одежды я так до ситх пор и не увидел. ШВЕЙк сильно занят в последнее время и только недавно вышел на связь. Но можно материал и без него собирать. Главное там - картинки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ШВЕЙк

——————-

Вообще жалко, что идея загнулась. Не смотря на некоторый скептицизм, толкового описания одежды я так до ситх пор и не увидел. ШВЕЙк сильно занят в последнее время и только недавно вышел на связь. Но можно материал и без него собирать. Главное там - картинки.

 

Идея жива! - просто слишком много всего и сразу навалилось...

Пусть редко, но форум я посещаю с удовольствием! - тут как дома!

С одеждой, я с Андреем согласен полностью - чего только стоят КАПРИ - БЕРМУДЫ и т.п.;)/>))) народные названия! Технически этому всему есть научные названия, жаль только вот наука не успевает за модой:)/>)) - одно старье кругом, а не НТД. Сложность в том,что с появлением новых волокон ,появляются новые ткани, ну пошло поехало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ШВЕЙк
Приведу конкретные примеры:

Чем отличается платок от косынки

 

Платок скроен из куска ткани, имеет прямоугольную форму(квадрат).

Косынка - скроена "по косой". По косой - в тканях есть долевая нить и поперечная(уток). При раскрое одежды всегда строго соблюдается направление нитей в деталях кроя, т.к. если полочку развернуть она окажется скроена по косой - качества никогда не будет в пошиве и в самом изделии. В косынке диагональная линия по лицевому срезу слегка растягивается и удобно и надежно облегает овал головы и потому хорошо держится. Платок,кстати, так же пополам перекладывают - с этой же целью:)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boroda

Очень даже интересно уважаемый ШВЕЙк!

 

А нельзя ли для нас-дилетантов немного азов, что такое долевая нить, что поперечная? Какие ещё нити есть?

 

Был бы премного благодарен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
for-for

ШВЕЙк наверняка опять занят. Можно я попробую рассказать про нити, думаю сильно не навру.

Вспомните ткацкий станок - горизонтальная часть от которой вверх или кзади тянется много параллельных нитей (это основа или долевая нить). В случае ее обрыва станок останавливается и ткачиха бежит искать обрыв (фильм "Светлый путь" с Л. Орловой).

Другая нить плетется горизонтально\поперечно между нитями основы челноком. Эта нить называется поперечная или уток. После проходжения челнока поперечная нить подбивается к продетым ранее. Вот почему в сторону этих нитей ткань меньше растягивается, это и нужно учитывать при раскрое, что и подчеркивал ШВЕЙк.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ШВЕЙк
ШВЕЙк наверняка опять занят. Можно я попробую рассказать про нити, думаю сильно не навру.

Вспомните ткацкий станок - горизонтальная часть от которой вверх или кзади тянется много параллельных нитей (это основа или долевая нить). В случае ее обрыва станок останавливается и ткачиха бежит искать обрыв (фильм "Светлый путь" с Л. Орловой).

Другая нить плетется горизонтально\поперечно между нитями основы челноком. Эта нить называется поперечная или уток. После проходжения челнока поперечная нить подбивается к продетым ранее. Вот почему в сторону этих нитей ткань меньше растягивается, это и нужно учитывать при раскрое, что и подчеркивал ШВЕЙк.

 

 

Уважаемый 'for-for' ! - БРАВО! - Вы совершенно правы! Немного уточню - есть еще так называемое полотняное плетение(брезенты,платочные ткани) как правило имею минимальное растяжение при раскрое по косой, шелковые и трикотажные - максимальное удлинение.

 

В ткацком станке так и есть - долевые нити в полотне, это нити(по народному, так понятнее) которые,когда вы приходите в магазин и покпаете отрез ткани, например, на брюки, перерезаются ножницами продавца, а уток (от слова УТКА пошло это название, т.к. в старых ткацких станках поперечная нить наматывалась на специальную катушку типа веретена и когда ее пропускали, пребрасывали, резким движением между долевыми нитями сновала туда сюда,как уточка по волнам).

Растяжение в крое "по косой" существенно влияет на качество изделия. Многие производители с целью экономии ткани не соблюдают долевую нить в крое и тогда получается, что...(вам никогда не приходилось утюжить джинсовые брюки, когда как ни крути, а половинки невозможно выложить ровно, их как бы перекручивает винтом?)

 

Для информации: НИКОГДА НЕ ПИШИТЕ: "На умершем надеты джинсы" - это не верно. ПРАВИЛЬНО "ДЖИНСОВЫЕ БРЮКИ"!

 

И никуда я не пропал... вот немного времени появляется и я появляюсь;)/> - поставил себе настройки,что бы на мейл приходили извещения и теперь буду стараться быть чаще.

Share this post


Link to post
Share on other sites



×
×
  • Create New...