Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

ДНС по содержанию калия в стекловидном теле


Recommended Posts

<span style='color:olive'>Краткий конспект освещения темы ДНС в книге:  

Vincent J. DiMaio, Dominick DiMaio. Forensic Pathology</span>

 

Химические изменения в жидкостях трупа.

Количественный анализ калия в стекловидном теле может рассматриваться как надежный метод определения ДНС.

Sturner and Gantner предложили формулу, позволяющую определять уровень нарастания калия. Однако позже была показана несостоятельность этой формулы.

Однако Coe определил, что использование количественного анализа калия в первые 24 часа после смерти зает разброс +_ 10 часов, в первые 48 ч. +_ 20 и первые 72 ч, +_ 30 ч.

Рискну предложить коллегам, желающим поэкспериментировать, опробовать видоизмененную методику количественного анализа калия в жидкости стекловидного тела (методом пламенной фотометрии).

Методика разработана и опробованеа на небольшом количестве практических экспертиз (около 40), позволяет индидуализировать расчет, применительно к данному случаю, работает до "зеленого" трупа, когда в ЖСТ начинает проникать гемолизированная, гнилостно измененная кровь (ЖСТ приобретаети грязно-бурый вид).

Не возражаю если кто-нибудь возьмет ее и доведет "до ума".  Материалы не публиковались. Выбросить и забыть жалко.

 

1. Некоторые пояснения:

 

1.1. В литературе отсутствуют данные о нормальной, прижизненной концентрации калия в ЖСТ.

  Предпологается, что она соответствует нормальному, прижизненному содержанию К в плазме крови и в интерстициальной жидкости (в среднем 4,4 ммоль/л).

 

1.2. Содержание К в указанных биологических жидкостях, тесно кореллирует с рН крови (норма 7,4), прижизненные изменения которой имеют свои механизмы. Для нас интересно то, что эти изменения весьма инертны.

 

1.3. Установлено, что изменения рН крови на 0,1 ед, вызывают противоположно направленные изменения концентрации К на 0,5 ммоль/л).

 

Исходя из этого, замерив рН крови трупа в ранние часы посмертного периода, можно с определенной ошибкой, установить исходный уровень концентрации К в биологических жидкостях трупа.

 

2. Теперь о самой методике:

 

  2.1.. Производиться забор ЖСТ из одного глаза трупа в 2-кубовый одноразовый шприц. Забор следует сделать как  можно раньше (можно на МП). Игла шприца закрывается стандартным чехлом. Шприц маркируется (Дата, точное время забора, Ф.И.О трупа).

 

  2.2. В морге (как можно раньше), приозводиться забор крови из правого сердца в 10-кубовый шприц (для исследования рН крови). Шприц закрываеться и маркируется.

 

  2.3. Спустя четко фиксированный промежуток времени во второй 2.кубовый шприц производится забор ЖСТ из второго глаза. (Желательно не менее чем через 12 часов после первого забора). Шприц маркируется тем же способом).

 

Все это направляется в лабораторию пламенной фотометрии. В направлении должно быть точно указано дата и время забора каждой пробы.

 

В лаборатории определяется рН крови и концентрации калия в ЖСТ раздельно в каждой пробе.

 

   3. Вычисления по результатам пламенной фотометрии:

 

  3.1. Вычислить исходный прижизненный уровень концентрации калия в ЖСТ, используя данные рН крови. (пункты 1.2. и 1.3.). Он может отличаться о теоретических 4.4. ммоль/л (см. пункт 1.1.) Концентрация калия  — показатель его общего содержания в организме, однако на его распределение между клетками и внеклеточной жидкостью могут влиять различные факторы (нарушение кислот­но-основного состояния, повышение внеклеточной осмолярности, дефицит инсулина). Так, при сдвиге рН на 0,1 следует ожидать изменения концентрации калия на 0,1—0,7 ммоль/л в противоположном направлении.

 

  3.2.  Из определенной концентрации К во второй пробе вычесть   концентрацию К в первой пробе.

 

   3.3. Результат этого  вычитания разделить на количество часов, прошедших между заборами ЖСТ. Полученный результат есть почасовый градиент изменения концентрации К в ЖСТ данного трупа (он

в приниципе мною уже вычислен) .

 

   3.4. Из каждого результата исследования концентрации К в пробах  (1 и 2) вычесть вычисленный исходный прижизненный уровень концентрации (см. пункт 3.1.) Эти вычисления дают посмертные цифры роста кнцентраций К в ЖСТ, прошедшие с момента смерти до забора ЖСТ №1 и до забора ЖСТ №2.

 

    3.5. Теперь разделив каждый из этих релуьтатов на показатель почасовогот градиента нарастания К, получим посмертный период ( в часах), прошедший соответственно до каждого из заборов проб.

Link to comment
Share on other sites

  • 9 months later...

Заглохла тема.

Предлагаю вернуться к диагностике ДНС по исследованию ЖСТ.

В частности созрело предложение провести "слепую" апробацию метода. Т.е. те у кого есть возможность провести исследование ЖСТ (К+) методом пламенной фотометрии у себя проводит такое исследование К+ в ЖСТ в заведомо известном случае ( с установленным времением НС) и выкладывает цифры концентрации К+ (ммоль/л). Пока (на первый случай) проследите только, чтобы не попался сахарный диабет.

Я же попробую в on-line режиме просчитать ДНС в часах. Если совпадет - будет интересно.

М.б. есть желание, но нет методики пламенно-фотометрического исследования - вышлю.

Link to comment
Share on other sites

Это ж надо лабораторию заинтересовать, в той же ЦРБ. Или просить в аренду прибор. А там как узнают, что у трупов глаза "выковыривают" и мысли покойных перед смертью восстанавливают. :(/> Одним словом, инициатива наказуема.

Link to comment
Share on other sites

Это ж надо лабораторию заинтересовать, в той же ЦРБ. Или просить в аренду прибор. А там как узнают, что у трупов глаза "выковыривают" и мысли покойных перед смертью восстанавливают. :(/> Одним словом, инициатива наказуема.
Договориться с лабораторией ЦРБ (2-3 случая в месяц) не большая проблема. А если на их приборе делать исследование самому, то и того меньше. Глаза у трупов выковыривать тоже не нужно

Вобщем предлагаю преодолеть трудности, главным образом себя. Результаты точно будут интересными

Link to comment
Share on other sites

Вобщем предлагаю преодолеть трудности, главным образом себя.

Это Вы правы. А сколько примерно времени займет одно исследование?

Link to comment
Share on other sites

Вобщем предлагаю преодолеть трудности, главным образом себя.

Это Вы правы. А сколько примерно времени займет одно исследование?

Само исследование займет около 15-20 мину.т
Link to comment
Share on other sites

  • 8 months later...
бело ус

К сожалению наш пламенный фотометр списали и разобраль около года назад. Но с лабораторией в ГКБ договирся. Попробую эксперимент на кроликах. аспирантам-операторам глаза не нужны. Но одно дело кроль и совсем иное человек. Попытылся найти данные в литературе о содержании ионов у здорового человека в ЖСТ. Оказалось что и наши проф. офтальмологи не могут мне помочь. НЕТ данных только умозаключения. И согласитесь что помощи в повседневной практике нам методика с измерением Ph крови на наших матералах малопригодна. Слишком вариабельна при различных генезах смерти шкала разбежки. Да и неоходимы точные сведения о патологии именно органов зрения, к примеру старческие изменения (глаукома) сочетаются с нарушением эликтролитного баланса именно ЖСТ. Но идея мне понравилась да и студентам будет чем заняться.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.



  • Новые сообщения

    • Krusty
      Журнал шикарный, нечего сказать. Жаль что только малая часть статей в электронном доступе. У меня не открылось(( В Плёсе в 10-12 вв захоронения останки хорошо сохранились? Если в 18-19 вв самые пожилые 60-65 лет, а сколько жили в 10 веке? Расположение костяков в 10-12 вв относительно сторон света каково? Есть какие то типичные особенности захоронений отличные от 19 века: например антропометрические или наличие характерных заболеваний, причин смерти? Извиняюсь что завалил вопросами. Заранее благодарен за ответы. 
    • Sasa_v
      Нашёл вот статью. Журнал "Вестник археологии, антропологии и этнографии" №4, 2020г. Васильев С.В., Боруцкая С.Б., Аверин В.А., Фризен С.Ю. "Население средневекового Плёса (по материалам археологических раскопок Варваринского некрополя в г.Плёс Ивановской области). Про артефакты не знаю.
    • Krusty
      Есть необычное. Как раз много. Во-первых: культурный слой не образуется внутри зданий и сооружений (тем более на 1,5-2, а то и 3 метра). Во-вторых: есть такая наука, называется "Механика грунтов". Очень "толстая" книжка Там на 900 стр мелким с миллионом формул нет ни одного основания полагать, что здания или сооружения могут так углубляться. Все виды оседаний и усадок расписаны по пунктам.      Будут публиковать? Нашли артефакты?
    • Nadya
      Уважаемые эксперты, большое спасибо всем за информацию. Я получила исчерпывающий ответ.
    • Кузьмич
      Из этих данных, я понял, что приговор по уголовному делу вступил в законную силу? Так? Если да, то оспаривать квалифицирующий признак правонарушения (причинение тяжкого вреда здоровью), по которому уже вынесен устоявшийся приговор, не имеет никакого смысла и бесперспективно. Тем более, как указали коллеги выше, никаких медицинских "зацепок" в предоставленном документе, нет. Другое дело гражданский иск о возмещении затрат по лечению. (моральный вред уже был назначен в первом приговоре, он  в принципе, может быть оспорен, но это тоже маловероятно, так как он, как правило, назначается судом исходя из судебной практики, и от желания/нежелания виновника не зависит). А вот компенсация затрат на лечение это отдельная тема. Тут вариантов больше, увы. "Независимый" эксперт наверняка будет оспаривать эти затраты, пытаясь убедить суд, что и лекарства можно было подешевле и КТ не так часто надо было делать и проч. Тут Вам надо приготовится в тяжбе, увы. Собирайте ВСЕ!!! чеки от медицины, билеты на проезд к месту лечения и обратно и другие документы. Тут лучше эти вопросы обсудить с ваши адвокатом или юр. представителем. (без него будет сложно). Удачи!
×
×
  • Create New...