Смерть от переохлаждения

[Гость наталья]

Люди, действительно, иногда раздеваются при переохлаждении, что описывают таким термином, как холодовая идиотия. Вот только по другому они раздеваются. Полностью. Человеку, видимо, становится жарко и он раздевается. Но полностью или до нижнего белья. Ситуация, как на пляже.

 

Похож был ваш случай на ситуацию на пляже? Тогда переохлаждение сыграло свою роль.

 

Смертельная концентрация алкоголя? Это сколько промилле интересно. В алкогольной интоксикации людям также бывает жарко и по нужде могут они захотеть пойти..., да и заснуть. Так что тут вариантов для объяснений масса. Вообще-то лучше экспертизы дождаться и почитать что там эксперт нашёл.

 

почитать экспертизу не дают. где конкретно обнаружили большую концентрацию алкоголя не говорят, только сказали что составляет 2,7 промилле . время смерти не говорят. что делала на острове со спущенными до колен штанами не знают. последих людей видевших ее живой не допрашивали. ремень в нескольких метрах от нее нашли. куртка рядом на ней. но если бы она сама себе снимала штаны (колготки были на месте), то как она должна была держать куртку подмышкой что ли? голова запрокинута, глаза открыты. была пена. до этого кодила к гинекологу были длительные месячные, возможно была беременна.

[LEX]

По отрывочным ссведениям какие-то выводы делать - занятие неблагодарное, ответы такие и будут- может то. а может- и это...Но что после экспертизы не определили -была ли беременной- это вряд ли ...

[Kvaker]

Доброго всем дня!

Посмотрите микрофото при при сметри от гипотермии=

 

1. Почки. Некробиоз эпителиоцитов извитых канальцев, белок в просвете (Шок).

 

 

2. Бронхоспазм.

 

 

 

3. Резкое уменьшение количества гликолена в гепатоцитах (по Бесту).

 

 

И ничего специфического.....

 

А насчет раздевания перед смертью = это возникновение ложного ощущения сильной жары, предшествующее смерти от гипотермии.

[vulture]

Миокард с выраженой дистрофией кардиомиоцитов, бурым перинуклеарным пигментом...

Бурый перинуклеарный пигмент - липофусцин - показатель старения клетки, его количество может быть связано с возрастом, но от гипотермии никак не зависит. Для миокарда при гипотермии характено набухание и плотное расположение, неравномерность окраски эозином миоплазмы кардиомиоцитов, сдавление и базофилия стромы. На представленном препарате этого не видно.

 

Специфичных для переохлаждения микропризнаков в самом деле нет, специфичен комплекс изменений в сердце, легких, поджелудочной железе и желудке (иногда).

 

 

Смотрим в галерее >>>

[qwer]

Патоморфология переохлаждения

[Kvaker]

Бурый перинуклеарный пигмент - липофусцин - показатель старения клетки, его количество может быть связано с возрастом, но от гипотермии никак не зависит.

Это понятно, что не зависит. В галерее кардиомиоцыты больше похожи на аутолизированые.

Я пересмотрел "зимние" стекла при охлаждениях = скажу, что набухание и плотное расположение - не самый удачный признак.

Нашим дознавателям кажется убедительным снижение гликогена в органах и пятна Вишневского.

К сожалению само замерзание может протекать по разному = и от этого зависит морфология.

[vulture]

набухание и плотное расположение - не самый удачный признак...

В случае отсутствия этого признака наши гистологи пишут стандартную фразу в выводах "комплекс признаков, характерных для смерти от общего переохлаждения организма не выявлен".

[Kvaker]

Доброго всем дня!

"комплекс признаков, характерных для смерти от общего переохлаждения организма не выявлен".

Это выводы! А выводы должен делать танатолог!

Общая ошибка танатологов - требовать от морфолога (гистолога), чтоб он делал их работу! У нас это не прокатывает. Морфолог пишет что видит в микроскоп и делает свое заключение, учитываая которое танатолог пишет свой диагноз и выводы.

Аргументрую=

В случае выводов в гистологическом заключении возникают из одной - две экспертизы, которые иногда могут друг другу противоречить и давать непредсказуемые ляпы. Представте себе, если химики бы писали выводы в своих заключениях = "Смерть пострадавшего наступила от отравления ......"

Гистология - это лаборатория, гистолог - это морфолог. Гистлогическое исследование - это дополнительное исследование.

[solloom]

Гистолог и пишет, есть признаки общего переохлаждения или нет. В своем заключении. Так и химик пишет, в заключении, что в объектах найдено (...) обнаружено (...) или не найдено, в соответствие с поставленными танатологом вопросами и предварительным диагнозом. От лаборатории требуется установить - есть или нет. Танатолог всегда говорит: "гистолог, ответь, имеются или нет признаки ..." Не требуется от лаборатории диагнозов, только признаки и наличие (или отсутствие). Те же признаки переохлаждения будут при длительной агонии на снегу от механической травмы, к примеру, а 5-6%о спирта при ДТП встречались.

[Kvaker]

Не требуется от лаборатории диагнозов, только признаки и наличие (или отсутствие).

Ах какой хитрый - укажи ему признаки... морфолог пишет, что "на слизистой желудка обраружено пятно Вишневского" а танатолог должен его оценить (или не оценить) как признах охлаждения!

Поймите= гистолог не должен писать выводы! А признаки - это уже вывод!

Это что же получится - одном заключении каждый будет давать свои оценки и делать свои выводы?

А если они не совпадут?

И вобще- я стараюсь в гистологическом заключении не использовать трафарета диагноза, а пишу так=

Пример=

*В головном мозгу найдено...

*В легких картина застойного полнокровия... и т.д.

Вобще это касается сложных трудных неясных экспертиз, стандарт идет как ему и положено.

Танатолог должен все данные объединить в своем заключении и сделать свои собственные выводы!

[solloom]

Не хитрый вовсе. Местами только. "пятно Вишневского" - мало того, что признак, использующийся исключительно при холодовой травме, так еще и именной эпоним. А полнокровие - это признак повышенного кровенаполнения или острого состояния предмортального периода? Вы же не пишите, что в просвете сосудов увеличенное количество клеток крови. Так что, кто еще хитрый. :)/>

[Гость Osmiy]

Мы в гистологическом отделении удмуртского бюро судебно-медицинской экспертизы (где до сих пор работает Осьминкин В. А) Широко пользуемся признаками, которые получили название Осьминкина признаки при смерти от переохлаждения. В последнее время нами разработаны признаки Шакировой- так называемые формирующиеся пятна Вишневского.

[Edwin]

Это вы пятна Вишневского (пусть формирующиеся) теперь решили называть пятнами Шакировой?

 

Т.е. у вас в бюро вообще легко можно сказать, наприм. у трупа наблюдались сформировавшиеся пятна Шакировой, ну те, которые ранее называли пятна Вишневского :)/>

 

Чегой-то не понятно мне зачем одни и те же пятна называть по разным авторам. Кстати, между нами,.... если Шакирова конечно ещё жива и трудится у вас в коллективе. Ну ей это ничего... ну не стыдно когда пятна, открытые Вишневским её именем называют? :)/>

 

Но вообще про феномен "формирующиеся пятна Вишевского" ну очень бы хотелось узнать побольше. Это микроскопический признак? Как он виден тогда в микроскоп? Насколько патогномоничен и как проводите диф. диагностику от других экстравазатов в слизистой желудка?

[Miss Ledysme]

А зачем вообще изобретать велосипед и придумывать невесть что. Тем более вносить беспорядок в устоявшиеся эпонимические термины. Пятна Вишневского они и есть пятна Вишневского. А вообще, я давно и успешно использую книгу Холодовая смерть, в ней даются ответы на многие вопросы и она полезна в практике.

[genosys]

Случайно вычитал занимательный факт, попавшийся в новой статье (http://onlinelibrary...556-4029.12451/): оказывается никакой зависимости между климатом и частотой смертей от переохлаждения нет. В Южной Австралии от гипотермии умирают 3.9 человека на 100 тысяч населения, а в Швеции 3.3/100.000.

 

А интересно, в России какая частота?

[myt]

А интересно, в России какая частота?

У меня по прошлому году 4,2 на 100 000 получается.

[genosys]

Хм, а в США корреляция похоже есть. По кр. мере в Аляске гипотерм. смерть раза в 3 чаще встречается, чем остальных штатах.

 

 

[myt]

Да уж, цифры Аляски близки российским. Чё уж там... :)/>

 

delt1

[LEX]

где ж это в Австралии замерзнуть можно? :)/>

[genosys]

Видимо как-то можно. Правда, австралийские замерзшие - в основном пожилые одинокие и больные женщины, умершие в помещениях. Но вообще, у австралийских аборигенов есть уникальная физиологическая адаптация к низким температурам. Там по ночам температура частенько падает до нуля градусов. Так вот у аборигенов во сне сокращается приток крови к периферии, в ногах температура снижается до 12-15 градусов. Все тепло сосредотачивается и изолируется на внутренних органах. У северных народов адаптация к холоду идет совершенно по другому механизму, путем повышения метаболизма и, напротив, усиленного периферийного кровотока.

[solloom]

... В последнее время нами разработаны признаки Шакировой- так называемые формирующиеся пятна Вишневского.

 

Надо развивать дальше. Формирование признака - дело временное, чем дальше, тем более выраженный признак. Пример: начало действия холодового фактора: Шакирова -1 или преВишневского. Чуть дальше: Шакирова 2-3-4 и, соответственно, недоВишневского, почтиВишневского, ужеВишнеского :wow:/> . Полевой пользы от этого не есть.

[SParilov]

Надо развивать дальше.

А почему бы не померить объем полу :)/> пий, представьте корреляцию, правое больше левого - переохлаждение, обе круглые и выступают - блондинка, одинаковые и дряблые - смерть от алкоголя, спектр исследований широчайший, а то пятна, пятна, признак непостоянный не то что ;)/> , она то у всех есть :wow:/>

[solloom]

Так про "пузо" уже есть :)/>

[LEX]

пожилые одинокие и больные женщины, умершие в помещениях.

под кондиционерами, что ли? :Р/>

[genosys]

под кондиционерами, что ли? :Р/>

Гипотермия и смерть человека при охлаждении наблюдается при температуре воздуха от +10 °С до 0 °С примерно в 18%; от 0 °С до -4 °С в 31%; от -5 °С до -12 °С в 30%; от -13 °С до -25 °С в 17%; от -26 °С до -43 °С в 4%. Видно, что максимальный показатель смертности при переохлаждении находится в интервале температуры воздуха от +10 °С до —12 °С. Следовательно, человек в условиях существования на Земле, постоянно находится в потенциальной опасности охлаждения.

 

Полный оригинал статьи здесь: http://files.mail.ru...A7A16274536E0B3