Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

вот так мне направляют трупы...


Stagman

Рекомендуемые сообщения

Просто он забыл написать,что при описании сначала стоял сзади машины,потом спереди,вот и поменялись стороны.

  • через 4 недели...

А почему постановление? Вроде бы материалы проверки?

Обстоятельства дела из направления на гистологию: "труп обнаружен лежачи на полу, радом на стуле сидела трупова жена и плакала...." (авторская орфография сохранена)

А почему постановление? Вроде бы материалы проверки?

 

У наших ментов в компьютерах забиты "Постановления" как форма. То, что они процессуально неграмотны, это общая головная боль, но бороться с этим явлением нереально. Проще пристрелить... :pris:/>

Выходим из этого бардака простым способом: если читаю - "материалы проверки" (номера УД нет) - пишу Акт, если указан номер УД - пишу Заключение. При непонятках уточняю по телефону, что они все-таки хотят... :)/>

  • через 4 недели...

Ну а что вы хотели от юриста третьего класса?Почти как ученик этого самого класа- слово умное запомнил, и хоть значение его не знает, вставляет к месту-не к месту :)/>.

 

А у меня прогресс- участковый один стал наконец-то писать труп с одной п, до этого с двумя писал, и ведь всего за 2 года исправился, а вы тут издеваетесь ... :)/>.

Ну а что вы хотели от юриста третьего класса?Почти как ученик этого самого класа- слово умное запомнил, и хоть значение его не знает, вставляет к месту-не к месту :)/>.

 

А у меня прогресс- участковый один стал наконец-то писать труп с одной п, до этого с двумя писал, и ведь всего за 2 года исправился, а вы тут издеваетесь ... :)/>.

 

Эх, LEX, дорогой! Прогресс с участковым - это полностью Ваша заслуга, я уверен! А вот у меня начмед нашей ЦРБ до сих пор на историях болезни свою визу накладывает: "труПП направить на судебно-медицинское вскрытие" и ему наплевать, что на указанный труПП уже вынесено постановление в рамках возбужденного уголовного дела... И ведь даже книжку ему как-то подсовывал, что-то типа "исследование труПа"... Не отреагировал... А напрямую сказать - боюсь! Вдруг обидится, перестанет "направлять" труППы, без работы останусь...

Из направления: "Предварительная причина смерти утонутие. Погружение в воду в живом виде с последующим всплытием в мертвом".

:)/>

Из протокола изъятия гистологических препаратов из отделения для комиссионка: ".. изъяты гистологические микротомы......"

  • через 4 месяца...

Самое запомнившееся направление, вынесенное старшим следователем прокуратуры 12 июля 2007 года:

"...в приёмном отделении "РБ обнаружен труп гр. N. На снегу, вокруг трупа, обнаружены многочисленные следы животных."

Много думал...

  • через 3 месяца...

"По факту смерти известны следующие обстоятельства: БВПНС.

При исследовании трупа прошу обратить внимание на: сердечную мышцу".

:)/>

БВПНС=без внешних призаков насильственной смерти?

"По факту смерти известны следующие обстоятельства: БВПНС.

Если наши гинекологи пишут дневники: "ЖПО б/о" (вся запись), почему тогда милисанерам нельзя? :)/> :(/>

БВПНС=без внешних призаков насильственной смерти?

Да.

Сегодня ещё один ляп прислали. Черным шрифтом выкладываю текст направления, забитый в бланке, синим курсивом - то, что вписали:

"По факту смерти известны следующие обстоятельства:умерла дома.

При осмотре трупа принимал участие судебно-медицинский эксперт, врач - инвалид III гр."

Вот за что они так, в инвалиды записали? К тому же, никто не принимал участия...

ЖПО б/о
А это я тоже знаю :)/> Это значит: "женские половые органы без особенностей".

Труп привозили - вся физиономия в гематомах, ранах свежих, вся башка в крови...на теле множество свежих кровоподтеков...грудная клетка вся хрустит, ходуном ходит...а они мне в направлении - "умерла дома, болела, жаловалась на сердце". И всё. :)/> 8(/> 8(/>

ps а насчёт "БВПНС" - я уже к этому привык. У меня почти в каждом направлении это бэвэпэнэсэ нарисовано...Меня в вышеупомянутом случае удивило не это, а убедительная просьба следователя обратить внимание на сердечную мышцу...

pps Из той же оперы: "...отравилась уксусом. При исследовании прошу обратить внимание на пищевод и желудок". :)/>

в Москве ВООБЩЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕ ПИШУТ. Наверное, не принято. Ни слова. Ни пр алкоголь, на "болел", ни тебе даже БВПНС, нихрена.

 

и говорить бесполезно

  • 2 years later...

Как Вам такая путаница? Кого печатать в титульный лист, вписывать в журналы? "На основании направления следователя..." - кого? Иванова, Петрова, или Сидорова? :)/>

post-317-1313828876_thumb.jpg

1. Регистрируете всё на Иванова.

 

2. Направляете Иванову письмо с запросом о том, известно ли ему о дополнении выданного им направления рукописными не заверенными им приписками, а также просите разъяснить порядок Ваших дальнейших действий.

 

3. Копия письма начальнику ОВД с приложением копии направления.

Спасибо. Правда, я думаю - может, ограничиться первым пунктом и всё остальное проигнорировать? А то в итоге ведь для всех троих врагом стану... :)/>

Принципиально направление Иванов выдал, поэтому любые незаверенные им приписки по определению не легитимны.

 

Я предложил вариант действий, как бы сам поступил. Ну, а как Вам поступать, зависит от многих факторов, в т.ч. и от места работы. В районе к п.1 можно добавить телефонный звонок, хоть Иванову, хоть начальнику (в зависимости от личных отношений). А в городе (желательно по согласованию с руководством) можно и по полной программе письма слать.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
×
×
  • Создать...