Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

ДАП


Падонакъ

Рекомендуемые сообщения

Кто как относится к данному виду ЧМТ? кто ставил такой диагноз и на чем основывался?

(критерии конечно я зная - клиника там, глистология) интересует именно отношение к ней экспертов-практиков.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1558-%D0%B4%D0%B0%D0%BF/
Поделиться на другие сайты

Ставил бывший начальник один раз. Молодой человек после автотравмы пролежал в больнице чуть больше месяца. С момента травмы был в коме. Повреждений при поступлении. за исключением несколькких ссадин на голове, не было. При вскрытии всё чисто + отёк ГМ. Больше не сталкивался. Наверное в этом случае диагноз был оправдан.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1558-%D0%B4%D0%B0%D0%BF/#findComment-21552
Поделиться на другие сайты

я собственно почему спросил... я такой диагноз ставил три раза за 5 лет работы. С одной стороны чем то надо объяснять почему дяденька в коме три недели (или месяц) прочалился... но с другой стороны как то несколько неубедительно для мене выглядит объяснение механизма образования - смещение относительно друг друга серого и белого вещества... как то... ну не привечается мне это объяснение...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1558-%D0%B4%D0%B0%D0%BF/#findComment-21554
Поделиться на другие сайты

Не понял, что значит "как относиться к этому диагнозу?" Так же как и к остальным - исследовать труп, диагностировать, оформлять выводы.

 

ДАП у нас в районе встречается примерно 3-4 раза в год. Характерна потеря сознания с момента травмы до наступления смерти. "Микроповреждения" ГМ на секции. Преимущественная локализация повреждения по ходу проводящих путей - в первую очередь мозолистое тело, ножки мозга, мост. При гистологическом исследовании - характерны булавовидные утолщенияна концах оборванных аксонов. Видно хорошо даже на г+э.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1558-%D0%B4%D0%B0%D0%BF/#findComment-21555
Поделиться на другие сайты

но с другой стороны как то несколько неубедительно для мене выглядит объяснение механизма образования - смещение относительно друг друга серого и белого вещества... как то... ну не привечается мне это объяснение...

А что тут неубедительного-то. Вам приходилось смотреть замедленные съемки бокса, когда один из партнеров наносит другому хук справа и как меняется от такого удара конфигурация лица? Оно как-то сплющивается в боковом направлении и перекашивается даже. Череп-то остается цел, а вот мягкие ткани смещаются. То же самое происходит в голове: в пределах просранства, ограниченного полостью черепа головной мозг, этот своеобразный студень, тоже меняет конфигурацию, в результате чего некоторые достаточно нежные образования, как отростки нервных клеток, например, напоминающие хорды внутри "студня" рвутся от запредельного перенатяжения. Вот вам и ДАП!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1558-%D0%B4%D0%B0%D0%BF/#findComment-21557
Поделиться на другие сайты

Реально мы ставим этот диагноз по клинике. Кома после травмы без кровоизлияний между оболочками, возможны мелкие кровоизлияния или разрывы в мозолистом теле. Кстати в мосту ни разу не видел разрывов. Типично именно в мозолистом теле.

 

Доказывать надо вообще-то иммунгистохимией, но у нас такой возможности нет, точнее я отсылаю пробы по договорённости на окраску бесплатно, просто так. Официально сильно дорого стоить будет и никто не оплатит. А так, по знакомству, из спортивного интереса красят нам патанатомы иногда.

 

Вообще-то в практике это более чем экзотический диагноз. У нас такие случаи большая редкость. Чтобы булавовидные утолщения видно стало необходимо чтобы травма была пережита хотя бы 3-4 часа. Основая масса ЧМТ всё же или сразу к смерти ведут или такие повреждения дают, что сомнений в диагнозе не возникает.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1558-%D0%B4%D0%B0%D0%BF/#findComment-21558
Поделиться на другие сайты

  • 1 year later...

С дапом на секции встречался два раза. травма внутри салона автомобиля, в больнице 2-3 недели, с момента поступления в коме. ни каких кровоизлияний под оболочки и вещество больших полушарий. При послойных поперечных разрезах на одном из срезов четкое кольцевидное кровоизлияние, диаметром 2-2,5мм. на гистологии - аксональные шары. Кровоизлияний в стволе кроме диапедеза обусловленного дисциркуляторными явлениями не видел.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1558-%D0%B4%D0%B0%D0%BF/#findComment-50753
Поделиться на другие сайты

  • через 3 месяца...

Сам с ДАПом не сталкивался, но коллеги хоронили (2 случая за 6 лет). В основу формулировки диагноза ставили клинику. Гистологическая диагностика (при окраске по Шпильмееру) была на втором плане, картина появления булавовидных утолщений в местах повреждений аксонов не является патогномоничной, как считали раньше.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/1558-%D0%B4%D0%B0%D0%BF/#findComment-55047
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
    • Asmodey
      Двойные стандарты от темы к теме. Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать. Я лично верю всем, если описана морфология, а не просто "жалобы - боль, диагноз - ушиб".  
    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
×
×
  • Создать...