Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Расхождение клинического и СМ диазнозов


% расхождений Клинического и СМЭ диагнозов за 2007 составил  

20 проголосовавших

  1. 1. ???? ????? ??????????? ? ????????

    • ?? 40%
      8
    • 40-49%
      1
    • 50-59%
      1
    • 60-69%
      2
    • 70-79%
      0
    • 80% ? ?????
      2
  2. 2. ?? ??? ?? ????????? ???????????

    • ?? 20%
      6
    • 20-29%
      3
    • 30-39%
      2
    • 40-49%
      1
    • 50-59%
      1
    • 60-69%
      1
    • ????? 70%
      0


Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги!

 

Идёт подведение итогов работы за 2007 год. Цифры проанализированы, выводы сделаны. А не интересно вам сравнить анонимно или очно ваши цифры с другими регионами в части расхождений диагнозов.

 

Конечно развёрнутую статистику сделать крайне сложно поэтому предлагаю сравниться только по двум параметрам.

 

Итого всех расхождений (по всем пунктам, неполные тоже) и расхождений по основному заболеванию.

Если расшифруете цифры подробнее будет ещё интереснее.

 

А может вообще анонимно сравним регионы? Только вот по каким другим параметрам из отчёта...(нагрузка на эксперта?). Пишите если есть интерес на РМ или в топике прямо.

Из 14 случаев в одном (7%) диагноз совпал.

 

Частичное расхождение установлено в 11 случаях (78%).

Пример:

Осн: Политравма. Перелом свода и основания черепа. Правосторонняя субдуральная гематома. Внутримозговая гематома правой височной доли. Резекционная трепанация черепа справа с удалением гематомы. Фрезевое отверстие слева. Перелом II пястной кости справа. Ушиб левого плечевого сустава.

Осл: Отек мозга. Двусторонняя пневмония.

Соп: не указан.

 

СМД:

Осн: Тяжелая открытая непроникающая сочетанная черепно-мозговая травма: перелом левой височной кости, распространяющийся на основание черепа, с эпидуральным кровоизлияниям (около 5 мл); сдавление головного мозга правосторонней субдуральной гематомой (30 мл по клиническим данным); ушиб головного мозга; массивное субарахноидальное кровоизлияние; ссадины и кровоизлияния в мягкие ткани головы; закрытый перелом II пястной кости . Резекционная трепанация с удалением субдуральной гематомы справа. Пункция и удаление гематомы правой височной доли (20 мл по клиническим данным). Наложение фрезевого отверстия в левой теменной кости.

Осл: Продолжающееся кровотечение в субдуральное пространство (около 30 мл). Отек и нарушение микроциркуляции головного мозга с размягчением стволовых отделов и подкорковой области с кровоизлияниями. Вклинение головного мозга в трепанационное отверстие с некрозом и кровоизлияниями. Очаговая пневмония в нижней доле справа. Сливная пневмония в задних отделах левого легкого.

Соп: Гипертоническая болезнь с поражением сердца. Очаговая жировая дистрофия печени.

 

В двух случаях (14%) полное расхождение по основному заболеванию.

Пример:

Осн: Острое отравление суррогатами алкоголя тяжелой степени (Прим: Забор биологических жидкостей для анализа в стационаре не проводился).

Осл: Алкогольная кома. Переохлаждение. ОССН. ТЭЛА?

Соп: Псориаз. Эписиндром.

 

СМД:

Осн: Двусторонняя сливная гнойная бронхопневмония.

Осл: Легочно-сердечная недостаточность.

Соп: Гипертоническая болезнь с преимущественным поражением сердца и почек. Коронарокардиосклероз. Слипчивый фибринозный перикардит. Перенесенная резекция желудка. Нефросклероз. Ретенционная киста левой почки. Аденома правого надпочечника. Хронический гепатит алкогольной этиологии. Очаговая жировая дистрофия печени. Наличие этилового спирта в крови трупа 0,35‰. Экзема лица.

 

Может придираюсь к клиницистам?

  • через 3 месяца...

Глаголет ув. Boroda: "Идёт подведение итогов работы за 2007 год. Цифры проанализированы, выводы сделаны. А не интересно вам сравнить анонимно или очно ваши цифры с другими регионами в части расхождений диагнозов."

Ну, просто не понимаю, какую именно статистику собираемся обсуждать. За себя лично отвечать могу, а вот за всю контору - нет. И морально, и физически (поскольку данные отчётов "хотеть-то он, может, и хотит, да хто ж ему дасть?"). Так что опросник по формулировке считаю некорректным и не репрезентативным. Пустое это дело, поскольку известно, что самая большая ложь - это статистика. И выльется это в нижеследующее:

Причины расхождений диагнозов_____
По моему, именно сообщения подобного типа, не несущие полезной смысловой нагрузки либо новой для участников информации, и называются флудом...

Ну конечно же, qwer!... Да и в "Патологии лечения" про это написано, только структурированненько так, по полочкам... Синенькая толстая книжка, может, читали? Не держите других за дураков, мы тоже грамоте учены...

Частичное расхождение установлено в 11 случаях (78%).

Интересно, а как это? Я так понимаю, что расхождение либо есть, либо его нет. Если, к примеру, обнаружил я перелом кости и во врачебном диагнозе этот перелом есть, то как бы не был он написан, никакого расхождения не будет. Другое дело, когда ставят отравление суррогатами, а на вскрытии ЧМТ это да, расхождение.

  • 1 year later...

Нашел старенькую и незаслуженно забытую тему, решил реанимировать :)/>

 

Расхождением диагнозов считается несовпадение любой нозологической единицы из рубрики основного заболевания по ее сущности (наличие другой нозологии - гиподиагностика, или отсутствие данной нозологии (гипердиагностика), по локализации (в том числе в органах, таких как желудок, кишечник, легкие, головной мозг, матка и ее шейка, почки, поджелудочная железа, сердце и др.), по этиологии, по характеру патологического процесса (например, по характеру инсульта - ишемический инфаркт или внутримозговое кровоизлияние), а также случаи поздней (несвоевременной) диагностики.

 

Пишу "частичное" расхождение чтобы не сильно обижать клиницистов. Фактически это просто расхождение по основному заболеванию.

 

В приведенном выше случае жирным выделены не совпадающие части основного диагноза, остальное примерно совпадает:

Осн: Политравма. Перелом свода и основания черепа. Правосторонняя субдуральная гематома. Внутримозговая гематома правой височной доли. Резекционная трепанация черепа справа с удалением гематомы.Фрезевое отверстие слева. Перелом II пястной кости справа. Ушиб левого плечевого сустава.

Осл: Отек мозга. Двусторонняя пневмония.

Соп: не указан.

 

СМД:

Осн: Тяжелая открытая непроникающая сочетанная черепно-мозговая травма: перелом левой височной кости, распространяющийся на основание черепа, с эпидуральным кровоизлияниям (около 5 мл); сдавление головного мозга правосторонней субдуральной гематомой (30 мл по клиническим данным); ушиб головного мозга; массивное субарахноидальное кровоизлияние; ссадины и кровоизлияния в мягкие ткани головы; закрытый перелом II пястной кости . Резекционная трепанация с удалением субдуральной гематомы справа. Пункция и удаление гематомы правой височной доли (20 мл по клиническим данным). Наложение фрезевого отверстия в левой теменной кости.

Осл: Продолжающееся кровотечение в субдуральное пространство (около 30 мл). Отек и нарушение микроциркуляции головного мозга с размягчением стволовых отделов и подкорковой области с кровоизлияниями. Вклинение головного мозга в трепанационное отверстие с некрозом и кровоизлияниями. Очаговая пневмония в нижней доле справа. Сливная пневмония в задних отделах левого легкого.

Соп: Гипертоническая болезнь с поражением сердца. Очаговая жировая дистрофия печени.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...