Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

На приеме "потерпевший" ребенок малолетнего возраста,  по вводным, около месяца назад получил солнечный ожог, где-то у водоема.

На момент СМО видимых повреждений нет. 

По данным мед. документов, имеется одна запись хирурга, с описанием гиперемии кожных покровов спины, с наличием пузырей. Диагноз: Солнечный ожог 2 степени 18 процентов. Рекомендовано - пантенол.

Как оценить вред здоровью? а имеет ли он место быть, так как УФ излучение затрагивает поверхностные слои кожи. 

Стоит ли учитывать проценты ожога, ведь явно опасности для жизни нет.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/
Поделиться на другие сайты

В детстве я упала на велике, разодрала себе об камень колено, да так, что лохмотья кожи развевались на ветру. Остался шрам

так вот, став судмедэкспертом, подумываю привлечь его к ответственности . А велик как соучастник пойдет ) 

1 час назад, Bamper сказал:

Как оценить вред здоровью? а имеет ли он место быть, так как УФ излучение затрагивает поверхностные слои кожи.

это у вас следователь такое спрашивает?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226908
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, EkaterinaMKO сказал:

В детстве я упала на велике, разодрала себе об камень колено, да так, что лохмотья кожи развевались на ветру. Остался шрам

так вот, став судмедэкспертом, подумываю привлечь его к ответственности . А велик как соучастник пойдет ) 

это у вас следователь такое спрашивает?

Нет, это мысли в слух.

59 минут назад, Titanic сказал:

А кого к ответственности хотят привлечь? Солнце? :)

скорее всего междоусобицы с родственниками

вопрос касается объективной стороны повреждения.

Есть вред здоровью или нет?

 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226909
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, Bamper сказал:

вопрос касается объективной стороны повреждения.

Есть вред здоровью или нет?

А почему нет? Ожог такой степени и площади вполне тянет на полноценный лёгкий вред. 

Вот только по такому описанию я бы не высказывался категорично про солнце. В механизме действие высокой температуры, а дальше по таким данным не наше дело. 

Привлечь, вероятно, хотят взрослого, оставившего ребёнка без присмотра 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226910
Поделиться на другие сайты

57 минут назад, Guinness сказал:

А почему нет?

Согласен. Я не вижу никакой проблемы оценки. Забудьте про слово "солнечный". Оценивайте его просто как ожог. Я бы тоже легкий дал авансом;)

1 час назад, Guinness сказал:

В механизме действие высокой температуры

гы. если копать, то это солнечная радиация, а не высокая температура. Аналог радиационного ожога. Поэтому, я бы не стал про механизм. Обошелся бы расплывчатой формулировкой, что "не исключается при указанных обстоятельствах":)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226911
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Кузьмич сказал:

если копать, то это солнечная радиация, а не высокая температура

Справедливо. Согласен :wow:

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226912
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Guinness сказал:

Привлечь, вероятно, хотят взрослого, оставившего ребёнка без присмотра 

вполне возможно-например- выгнали на улицу в яркое солнце без одежды, по аналогии с обморожением если выгнали на мороз..на какое нибудь лишение родительских прав здесь тот легкий вред вполне пойдет

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226913
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, EkaterinaMKO сказал:

упала на велике, разодрала себе об камень колено, да так, что лохмотья кожи развевались на ветру. Остался шрам

так вот, став судмедэкспертом, подумываю привлечь его к ответственности . А велик как соучастник пойдет ) 

Не понял, кого привлечь-то ? Камень / колено/ лохмотья кожи / ветер / упала / шрам - нужное зачеркнуть. С великом всё ясно, хотя и не очень... :)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226921
Поделиться на другие сайты

Напоминает "месячники безопасности" в Беларуси, когда в приемный покой ЦРБ залетает толпа оперов с охапками постановлений (бланков) и лопатят все журналы в поисках слова "травма". Через пару дней на столе районника образуется 20-25-30 постановлений на всякую хрень типа солнечных ожогов. 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226922
Поделиться на другие сайты

Ну тогда оценивать надо "ожоговый пузырь", который может быть и не ожоговым, а радиационным. И тут я с Кузьмичем согласен.

Механизм образования лучше оставить открытым и термику, и лучи, как вариант упомянуть. А при этом и химический ожог не забыть. Кто там знает чем его мазали. А потом еще аллергию на инсоляцию не следует забывать. Оно может уже через пару минут такую реакию дать, что волдыри пойдут. Редко, но бывает.

 

Пузыри на коже - мутное дело, особливо, после того, как все прошло и остались лишь смутные воспоминания некого доктора-клинициста, который все методом бокового стояния со слов мамочки записал.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226927
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Edwin сказал:

Кто там знает чем его мазали.

В крапиву залез. Одинаково будет выглядеть. Наверное.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226932
Поделиться на другие сайты

21 час назад, ТМВ сказал:

Не понял, кого привлечь-то ?

да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить:fill:

35 минут назад, solloom сказал:

В крапиву залез. Одинаково будет выглядеть. Наверное.

не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226935
Поделиться на другие сайты

В таких случаях обычно ухожу на п.20

В 05.08.2026 в 12:06, Bamper сказал:

с описанием гиперемии кожных покровов спины, с наличием пузырей.

Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226937
Поделиться на другие сайты

1 час назад, moreman сказал:

В таких случаях обычно ухожу на п.20

а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?;)они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления..

Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226940
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, LEX сказал:

Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить?

Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226941
Поделиться на другие сайты

1 час назад, LEX сказал:

а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?

Нет-нет, да и да) 

20 минут назад, Кузьмич сказал:

Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20

В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри".

Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста.

Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226942
Поделиться на другие сайты

1 час назад, moreman сказал:

Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?

Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу. 

 

В 05.08.2026 в 13:06, Bamper сказал:

Как оценить вред здоровью? а имеет ли он место быть, так как УФ излучение затрагивает поверхностные слои кожи. 

Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226944
Поделиться на другие сайты

Двойные стандарты от темы к теме. Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать. Я лично верю всем, если описана морфология, а не просто "жалобы - боль, диагноз - ушиб".  

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226945
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Asmodey сказал:

Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать

Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет? 

А с записи хирурга что взять, кроме самой записи? 

16 часов назад, solloom сказал:

пузыри никто не считал и не оценивал количественно

А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого. 

А на что это влияет? 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226950
Поделиться на другие сайты

В 06.08.2026 в 21:48, moreman сказал:

Нет-нет, да и да) 

велик и могуч русский язык)

6 часов назад, Guinness сказал:

Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет? 

А с записи хирурга что взять, кроме самой записи? 

согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово ;)

23 часа назад, solloom сказал:

Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно.

дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226952
Поделиться на другие сайты

1 час назад, LEX сказал:

2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет

 

7 часов назад, Guinness сказал:

А на что это влияет? 

По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли:

Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела.

Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226954
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, solloom сказал:

Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой

Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например 

Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно :)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226955
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, solloom сказал:

то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой. 

так то да, но чтоб пузыри сплошь- так не бывает...всегда гиперемия и на её фоне пузыри..если прям спор пойдет 14 там процентов или 16 и сколько первой, сколько второй- придется в ОЛЭ спихивать,так как  тут хз как определять, а по тяжкому там уже  совсем другой коленкор со случаем начнется..

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226962
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, LEX сказал:

хз как определять

Есть на вооружение комбустиологии скица. Вполне легальный и отвечающий нашим запросам инструмент. 

У детей в модификации Лунда-Браудера. 

Пусть её предоставят (изобразят по своим записям).

А мы уже оценим 

Изменено пользователем Guinness
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12560-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%B3/#findComment-226964
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Новые сообщения

    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
×
×
  • Создать...