Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

Да не. Просто  дураки строят дороги.

  • через 3 недели...
  • Ответов 146
  • Создано
  • Последний ответ

Самые активные в теме

  • ТМВ

    18

  • LEX

    16

  • Titanic

    16

  • passionarius

    14

Дни максимальной активности

В 16.03.2026 в 00:32, Kota сказал:

https://web.archive.org/web/20251127132744/https://www.sudmed.ru/

Например так. Один минус - в закрытые темы, где нужен логин-пароль, уже никак не зайти

здравствуйте! а как темы смотреть из этого архива? захожу вроде не в закрытые, перенапрявляет на ссыль, и все...подскажите, плиз.

фсм был хорошим подспорьем для меня, когда только вышла на работу в смэ, в 2014м после ординатуры, да и в ординатуре помогал, дискуссии с Филином, Медиком и другими корифеями...ностальжи.

В 18.03.2026 в 01:54, passionarius сказал:

  к сожалению книга по виртопсии объемная не могу сюда кинуть

k-voprosu-razvitiya-virtualnoy-autopsii-v-rossii-ili-chto-delat.pdf 156.72 \u043a\u0411 · 7 downloads

 

имела честь познакомиться с В.А. Спиридоновым, автором выше прикрепленной статьи, в прошлом году он как раз прилетал в мой район на эксгумацию, и как раз таки проводилась виртопсия на резервном томографе ковидного корпуса районной больницы. все это предварительно звучало как "чтото из области фантастики и будущего", но осуществили это без проблем при организации СК, естественно, все результаты потом анализировались в Мск. Так что это действительно уже происходит, но имхо, думаю, что это будет существовать у нас только для "особых" случаев. 

7 часов назад, evgeniya743 сказал:

а как темы смотреть из этого архива?

Заархивированы были далеко не все темы, к сожалению. Все что доступно можно посмотреть по ссылке 

https://web.archive.org/web/*/https://www.sudmed.ru/*

9 часов назад, evgeniya743 сказал:

имела честь познакомиться с В.А. Спиридоновым, автором выше прикрепленной статьи, в прошлом году он как раз прилетал в мой район на эксгумацию, и как раз таки проводилась виртопсия на резервном томографе ковидного корпуса районной больницы. все это предварительно звучало как "чтото из области фантастики и будущего", но осуществили это без проблем при организации СК, естественно, все результаты потом анализировались в Мск. Так что это действительно уже происходит, но имхо, думаю, что это будет существовать у нас только для "особых" случаев. 

Вы знаете я очень бы хотел чтоб это было в повседневной практике СМЭ. В районе где я работаю очень часто сталкиваюсь с проблемой вскрытия трупа (из-за религиозных видений родни), доходит до того что оцепляют морг и вперед на вскрытие, но держать оцепление до утра бывает крайне сложно и не всегда... приходится и в ночь и в выходной. А тут милое дело, при достаточном развитии неинвазивно кровь набрал, да мочу и в томографы поочередно, сначала в КТ, потом в МРТ, и конец. Но мне видится не скоро это все случится, в виду не совершенства и отсутствия большого опыта; дороговизны (иди всех обеспечь КТ И МРТ, и спецами)...

4 минуты назад, passionarius сказал:

сначала в КТ, потом в МРТ, и конец

Так, а выводы то кто пишет? СМЭ? Рентгенолог? Или это уже комиссия? 

Как эксперт подпишется под тем, чего сам не вскрыл, не посмотрел, не взвесил, а только в заключении рентгенолога прочитал? 

Не понимаю... 

11 минут назад, Guinness сказал:

Так, а выводы то кто пишет? СМЭ? Рентгенолог? Или это уже комиссия? 

Как эксперт подпишется под тем, чего сам не вскрыл, не посмотрел, не взвесил, а только в заключении рентгенолога прочитал? 

Не понимаю... 

я так думаю это дело будущее и наверно эксперт будущего будет иметь право и соответствующую квалификацию по рентгенологии чтоб делать это единолично, как-то так мне это видится

38 минут назад, passionarius сказал:

и наверно эксперт будущего

это ИИ который?;)ага, снимки прочитает, химию глянет,с обстоятельствами дела сопоставит,показания и допросы проанализирует и объебон в суд загонит ...а может и сам приговор вынесет...и  исполнит...8:

12 часов назад, Guinness сказал:

Так, а выводы то кто пишет? СМЭ? Рентгенолог? Или это уже комиссия? 

Как эксперт подпишется под тем, чего сам не вскрыл, не посмотрел, не взвесил, а только в заключении рентгенолога прочитал? 

Не понимаю... 

100 % комиссия

12 часов назад, passionarius сказал:

В районе где я работаю очень часто сталкиваюсь с проблемой вскрытия трупа (из-за религиозных видений родни), доходит до того что оцепляют морг и вперед на вскрытие, но держать оцепление до утра бывает крайне сложно и не всегда... приходится и в ночь и в выходной.

жуть... Очень сочувствую вам. Пусть прогресс когда-нибудь пойдет в ногу со временем

16 часов назад, passionarius сказал:

эксперт будущего будет иметь право и соответствующую квалификацию по рентгенологии

Ну что будет через 30 лет не берусь судить, но даже если предположить, что аппараты КТ станут простыми, дешевыми и общедоступными, то и тут возникает дилемма.

Наприм. пуля в черепушке. Её надо достать и отдать на баллистическую экспертизу. Вскрывать все равно придется. Так что КТ наверное можно для сортировки применять. Ничего криминального не нашли, ИИ картинки проверил и посоветовал труп отдать без вскрытия. Вполне себе реальные представления уже сегодня в арабских странах. У нас нередко доктора оттуда бывают и рассказывают, что это их цель. Бабосы у них есть и проблем с техникой нет. У них доктора вообще труп руками не трогают. Это считается грязной работой и делают ее исключительно санитары. Вскрытие методом бокового стояния у них - норма жизни.

Так что подождем известий оттуда.

У нас КТ каждый вскрывальщик может хоть на каждом трупе использовать. Но толку от повального трупного компотомографирования нет. Вскрытие не настолько дорогое. Да и масса плюсов. Главное это однозначность находок. Мы перед вскрытиями при убийствах трупы прогоняем через КТ и стоим и гадаем что там за артефакты на мониторе появляются. Но не паримся особо. Разрезал, да посмотрел что там и как. Все вопросы снимаются.

КТ вообще-то  достаточно дорогой доп. метод исследования. Иногда без него никуда, но в 99% не помогает на вскрытии никак.

11 минут назад, Edwin сказал:

что там за артефакты на мониторе появляются. Но не паримся особо. Разрезал, да посмотрел что там и как. Все вопросы снимаются

А есть какие нибудь статьи на тему "перелом на КТ не равно перелому на вскрытии"? У нас в практике (по живым), увы, принято безоговорочно верить описанию рентгенолога, если он описал перлом, значит, так оно и есть и баста.

Было бы полезно хоть зарубежной статьей какой или еще чем по-увесистей отбиваться

16 часов назад, passionarius сказал:

А тут милое дело, при достаточном развитии неинвазивно кровь набрал, да мочу и в томографы поочередно, сначала в КТ, потом в МРТ, и конец.

Пришла "пустая" химия в отсутствие травмы, отчего хоронить будете?

Или новый шифр введем ЗЮ.285 - ненасильственная причина смерти? И в выводах так напишем с припиской, мол рекомендовано патанатомическое вскрытие, нихай эксгумируют. 

Посмертные КТ, МРТ, рентген конечно хорошо, но только, как доп.исследование. С нынешним уровнем оказания догоспитальной помощи, ни один здравомыслящий участковый дохтур МСоС не выпишет. В нашем районе у них и доступа нет к выписке свидетельства. 

Вы видели когда ни будь амбулаторную карту трупа до проведения вскрытия? Я нет (исключения дети)

 

22 минуты назад, Guinness сказал:

А есть какие нибудь статьи на тему "перелом на КТ не равно перелому на вскрытии"? У нас в практике (по живым), увы, принято безоговорочно верить описанию рентгенолога, если он описал перлом, значит, так оно и есть и баста.

В своих пенатах не верю. А если рентген или КТ на снимках или дисках не предоставляют, диагноз не подтверждаю.

В галерее выставлял случай с "эволюцией" перелома черепа. КТ, как и я на вскрытии многих трещин не видел. 

Вот случай. Копий много сломали с рентгенологами. В итоге перелома не оказалось.

DSC03326.JPG

Изменено пользователем moreman

А можно еще посчитать (мы же в капитализме живем).

Допустим стоимость одной КТ = зарплате эксперта за день (Х). Плюс работа лаборанта и санитара. В итоге примерно 2Х. То есть независимо от количества трупов, сотрудникам из эксперта, лаборанта, санитара надо платить 2Х. Если в отделение привозят пять трупов в день, то их КТ составит 5Х - вывод очевиден. 

Это я не говорю, что КТ так стоит при исследовании одной области, нам же весь труп нужен. А в итоге результат более чем сомнителен. 

Читал статьи по виртопсии. Как по мне - наука, ради науки. 

В 09.04.2026 в 12:30, evgeniya743 сказал:

имела честь познакомиться с В.А. Спиридоновым, автором выше прикрепленной статьи, в прошлом году он как раз прилетал в мой район на эксгумацию, и как раз таки проводилась виртопсия на резервном томографе ковидного корпуса районной больницы. все это предварительно звучало как "чтото из области фантастики и будущего", но осуществили это без проблем при организации СК, естественно, все результаты потом анализировались в Мск. Так что это действительно уже происходит, но имхо, думаю, что это будет существовать у нас только для "особых" случаев. 

А реальная аутопсия после этой эксгумации проводилась? Если да, то были ли расхождения между вируальностью и реальностью?

4 часа назад, moreman сказал:

Вы видели когда ни будь амбулаторную карту трупа до проведения вскрытия?

А как же ? Вполне себе регулярно. И не только амбулаторку. Любые справки и сведения. В нарушение всяких приказов и методичек звонил в больничку/поликлинику нужному доктору (не исключая начмеда или главнюка). В 99,9 %  присылали нарочным дворником, а иногда, в случае особой заинтересованности - лично (если имелась и находили, конечно).

В знаковых случаях (мокруха и прочий криминал) запрашивал официально через ментов. Как правило, привозили быстро, особенно если намекаешь на перспективу возбуждения УД. И никаких маханий ножиком до привоза !

А ноне, приходится выцарапывать даже историю болезни! СК и менты, даже не понимают, зачем она мне нужна. Иной раз постановление не хотят выносить. В больнице. ведь от травмы не помирают)

31 минуту назад, moreman сказал:

А ноне, приходится выцарапывать даже историю болезни! СК и менты, даже не понимают, зачем она мне нужна. Иной раз постановление не хотят выносить. В больнице. ведь от травмы не помирают)

Хренасе! В моей деревне без постановления и истории болезни (если умер в больнице) и паспорта труп даже в морг не примут. Не то что вскрывать. Все ритуальщики об этом знают и к трупу не подойдут пока все бумаги не будут в наличии.

6 часов назад, moreman сказал:

Вы видели когда ни будь амбулаторную карту трупа до проведения вскрытия?

А как же ЕЦП.МИС?  Маломальское подспорье перед вскрытием. 

17 минут назад, Кузьмич сказал:

Хренасе! В моей деревне без постановления и истории болезни (если умер в больнице) и паспорта труп даже в морг не примут. Не то что вскрывать. Все ритуальщики об этом знают и к трупу не подойдут пока все бумаги не будут в наличии.

Ага! Проводил как-то акцию террора недавно, дык они меняются сцуко. И замена с каждым днем все хуже. Уже разговаривать не с кем.

5 минут назад, solloom сказал:

А как же ЕЦП.МИС?  Маломальское подспорье перед вскрытием. 

Ну да, хоть что-то. Но почему этот ЕЦП не федеральный? Вижу в нем только свою область. И то не всегда. Иной раз ФИО есть, а анамнеза нет. А у меня 25% инообластных. 

P.S. В моей деревне правоохранители не знают, что творят. И знать не хотят. Даже страшно!

17 минут назад, moreman сказал:

Ага! Проводил как-то акцию террора недавно, дык они меняются сцуко. И замена с каждым днем все хуже. Уже разговаривать не с кем.

С ритуальщиками? А чего с ними разговаривать? Повесил обьяву на морг, дал пару недель на раскачку и все! Хотите труп в машине по полдня и больше возить? Ваше дело. Хотите по-быстрому сдать? Заставляйте ментов и следаков чтобы все бумаги были в наличии. Они у нас ребята боевые, свои моточасы и бензин считать умеют;). Если менты и следаки упираются, то они на них родственников натравят. А родня всю душу менту вынет, чтобы похоронить в сроки. Так что, тут хитрая система противовесов для достижения нужной нам цели;)

4 минуты назад, Кузьмич сказал:

С ритуальщиками? А чего с ними разговаривать?

Правоохранителей имел в виду.

 

5 минут назад, Кузьмич сказал:

Так что, тут хитрая система противовесов для достижения нужной нам цели;)

Поэтому у нас не так.

 

14 часов назад, moreman сказал:

Правоохранителей имел в виду.

 

Поэтому у нас не так.

 

 

 хрень,что и как, сказал забирайте, что и как потом не  знаю, и чо у меня  нет пистолета, хотя в 90-е хотели дать и форму и пистолеты

40 минут назад, Бабай сказал:

хрень,что и как, сказал забирайте, что и как потом не  знаю, и чо у меня  нет пистолета, хотя в 90-е хотели дать и форму и пистолеты

Бабай, ты в порядке? Ты о чём? 

Исмагилов Рауль
1 час назад, Guinness сказал:

Бабай, ты в порядке? Ты о чём

Похоже, это  звон стаканов передаёт глубокие и ёмкие силлогизмы...

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



  • Новые сообщения

    • SParilov
      А при чем тут инфицирование, влияющее на тяжесть? При линейном закрытом переломе свода тоже нет инфицирования. Не занимайтесь демагогией. Передняя стенка лобной пазухи это часть лобной кости, которая является частью свода черепа, 172н не оставляет никаких лазеек. Оставьте словоблудие адвокатам. А насчет ушиба мозга - к сожалению не все пользуются лобными долями, поэтому клинически он мог не проявиться
    • Platon05
      Так дело в том, что он вообще не падал от слова совсем. Он стоял на ногах и никакого пыхтения, противоборства не было. На аудио он постоянно разговаривает, прекрасно всё понимает и осознает и также на аудио видно что нет никакой потасовки, есть только диалоги и всё! В обычном случае дело никогда бы никто не возбудил, но здесь по просьбе его отца "полковника" это сделали на раз и два. Причём изначально у них был план подкинуть мне "пистолет", поэтому в первоначальных показаниях он говорит что его якобы ударили пистолетом по лбу от чего он потерял сознание и очнулся только в больнице. В то время как у меня есть видеозаписи с наружной камеры наблюдения (в подъезде над входной дверью) где четко видно как он бегает с ножом в руках сразу после "якобы нанесённых ему травм" и всем угрожает убийством. Таким образом: 1. Он не падал, не получал ударов и прочее, что подтверждается аудиозаписями и видео. 2.Он не терял сознания. 3. Постоянно разговаривал и угрожал с ножом в руках. 4. Скорая помощь прибывшая на место "проишествия" не открывала на него сигнальную карту, есть офиц ответ из РДЦМК (медицины и катастроф), что данный гражданин не обращался за скорой помощью в этот день. ХЗ как он очутился в больничке, но там его ждала готовая, тепленькая кроватка как на курорте, где он провалялся 21 день... Вот такие вот чудеса у нас бывают... А следователям по барабану на объективные доказательства для них грааль это СМЭ исполненная на основании нарисованной мед карты. После того, как у его папаши не сработал план с пистолетом они показания изменили и уже вместо пистолета стал какой-то неизвестно какой "металлический предмет", которым его якобы бабахнули по голове. Уровень абсурда запредельный, но тем не менее это реальность... 
    • ТМВ
    • LEX
      Люба хоть знает ,за что страдает- оттянулась хорошенько..."А нас за шо?!" 
    • ТМВ
      Ничо. Люба - Звезда Ютуба, жрет консервы и на лыжах ходит в туалет... 
×
×
  • Создать...