Множественные внутримозговые гематомы

[Anton]

3 часа назад, moreman сказал:

Наличие патологии головного мозга (а мтс в правой височной доле затрагивают и кортикальные структуры мозга) ставит под сомнение прямую причинную связь между травмой и САК.

... но и не позволяет эту связь исключить. Вообще, экспертизы у живых по большей части основаны на допущениях.

[LEX]

8 часов назад, Anton сказал:

Только я не насобирал на средний. По длительности вроде до 21 дня. 

ушиб головного мозга с САК - легкий? хм, ни разу так не выдавал..ИМХО. если дойдет до комиссионки-переделают...неврологи на сотряс то требуют три недели нетрудоспообности, а ушиб уже за месяц всяко переваливает

4 часа назад, moreman сказал:

Наличие патологии головного мозга (а мтс в правой височной доле затрагивают и кортикальные структуры мозга) ставит под сомнение прямую причинную связь между травмой и САК.

для начала надо поставить под сомнения кровоподтеки на голове- может,закусывал плохо, цинга развилась и  они от оной?а если очаги на голове из под сомнения выведем- сразу встает вопрос- а возникли бы САК без оных ударов- вот  просто так?

Это уже опять пойдет в холивар о праве преступника на здоровую жертву т.е.- бабушек лупить можно,  у них любое кровоизлияние на атеросклероз свалим?

[moreman]

22 минуты назад, LEX сказал:

Это уже опять пойдет в холивар о праве преступника на здоровую жертву т.е.- бабушек лупить можно,  у них любое кровоизлияние на атеросклероз свалим?

Никогда связи атеросклероза и травмы не ставил и по моему не встречал. 

А вот касательно обсуждаемого случая прямую ППС не поставил бы. И вот почему: 

1. Давность САК установить не возможно. КТ на такой вопрос не ответит, а соответственно образование САК и повреждений на лице могло произойти в разное время.

2. Метастаз, который затрагивает кортикальные структуры априори может кровить в подпаутинное пространство без всякого травматического воздействия.

 

1 час назад, Anton сказал:

... но и не позволяет эту связь исключить.

А раз так, то фифти/фифти, а соответственно нет ППС.

[LEX]

3 часа назад, moreman сказал:

Давность САК установить не возможно.

вроде по материалам была свежая кровь в ликворе - или я ошибаюсь?

[Anton]

Свежая кровь в ликворе. А откуда ушиб ГМ взялся? САК без ушиба имеет право на существование?

[moreman]

2 часа назад, LEX сказал:

вроде по материалам была свежая кровь в ликворе - или я ошибаюсь?

И что? У него, возможно - это постоянное явление. Мтс и в стенке бокового желудочка есть, кровь и оттуда запросто может попасть. Ставить травму мозга с такими метастазами я бы не решился.

 

2 часа назад, Anton сказал:

Свежая кровь в ликворе. А откуда ушиб ГМ взялся? САК без ушиба имеет право на существование?

А был ли ушиб? По представленным КТ - не похоже. А клиника может быть связана именно с мтс.

[SParilov]

8 часов назад, Anton сказал:

Свежая кровь в ликворе. А откуда ушиб ГМ взялся? САК без ушиба имеет право на существование?

Не имеет при травме, САК всегда повреждение собственно мягкой, а значит и молекулярного слоя коры. А при разрыве аневризмы могет.

[Anton]

5 часов назад, SParilov сказал:

Не имеет при травме, САК всегда повреждение собственно мягкой, а значит и молекулярного слоя коры. А при разрыве аневризмы могет.

Теоретически так. Только у пациента это вызвало КРЗ, судя по клинданным. А насчет повторки - она гарантирована, дознаватель обещал. Результат ее 100% будет тяжкий по в/м гематомам. Доложу, если ознакомят.

[LEX]

18 часов назад, SParilov сказал:

САК всегда повреждение собственно мягкой, а значит и молекулярного слоя коры.

угу, вроде ж были споры и все согласились тогда, что ежели  есть САК-это всяко ушиб ГМ,хоть и легкий- сотряс по умолчанию САК сопровождаться не должен...если не ушиб- то тогда вообще ЧМТ  исключать  надо и ставить спонтанный САК...Выставить который у человека  с несколькими хорошими точками приложения на голове- это нарваться на подозрение в черпаке имени Клейменова..

12 часов назад, Anton сказал:

Результат ее 100% будет тяжкий по в/м гематомам.

даже если чел к тому времени помрет от метастазов в головной мозг?

[Anton]

18 часов назад, LEX сказал:

даже если чел к тому времени помрет от метастазов в головной мозг?

Им это будет неизвестно. И неинтересно. Мало ли, метастазы. А были гематомы, написано же.