Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

В 01.04.2025 в 21:21, Kota сказал:

Нашел по теме в старых записях

При химико-токсикологическом исследовании (хроматограмма №8697-8699 от 01.01.1951г. 11:45 час) в крови обнаружен метанол в концентрации 5,743‰, в моче обнаружен метанол в концентрации 7,712‰.

Из той же серии, оне раньше чем столько выпили скопытились бы и как минимум ослепли после первых 50 гр. и дальше бы точно не пили. Хотя хрен его знает?

Летальная доза — 1-2 мл метилгидрата на 1 кг массы тела.  Т.е. на 100 кг живой массы 100 гр. и жмур. 

Летальному исходу могут предшествовать опистотонус и судороги, концентрационные пороги которых соответственно равны 3,92±0,13 и 4,45±0,26 мкг/мл. 1 мкМ = 0,001 ммоль/л. Если считать по этой формуле, то максимум 4,45 ммоль/л8:, во крепкий у нас народ.

Dejstvie_metanola_18042014_Klinicheskie_rekomendacii.pdf

Изменено пользователем SParilov
  • Ответов 56
  • Создано
  • Последний ответ

Самые активные в теме

  • ТМВ

    11

  • Кузьмич

    9

  • chemist-sib

    7

  • ramzes

    5

Дни максимальной активности

По разбросу цифр по метанолу, глянул и свой архив трупов с отравлением метанолом (без последнего случая который выкладывал, где 3,46 промилле в крови и 10,18 в моче)). 

1. При судебно-химическом исследовании крови и мочи обнаружен метиловый спирт, соответственно 5,27 промилле и 6,44 промилле; не обнаружены этиловый, пропиловые, бутиловые, амиловые спирты, этиленгликоль в крови и моче.

2. При судебно-химическом исследовании крови и мочи обнаружен этиловый спирт, соответственно 0.38 промилле, 0.14 промилле; в крови и в моче обнаружен метиловый спирт,  соответственно 1.4 промилле, 1.66 промилле; в крови и в моче не обнаружены пропиловые, бутиловые, амиловые спирты. ..  вирусология: РНК SARS CoV-2 (COVID-2019) - результат положительный (без морфологии, в сопутствующий)

3. При судебно-химическом исследовании крови и мочи обнаружен метиловый спирт, соответственно 3,73 промилле и 4,65 промилле. Не обнаружены этиловый, пропиловые, бутиловые, амиловые спирты.

4. При судебно-медицинском исследовании крови не обнаружены вещества опийной и амфетаминовой групп; в моче не обнаружены опиаты, каннабиноиды, амфетамин...  обнаружен метиловый спирт: в крови 1.43 промилле, в моче 2.24 промилле, в почке 1.96 промилле, в печени 0.88 промилле, в желудке 1.55 промилле, в кишечнике 3.03 промилле, в легком 1.36 промилле, в головном мозге 1.32 промилле; не обнаружены другие спирты (этиловый, пропиловые, бутиловые, амиловые); обнаружен метгемоглобин 1.23%; обнаружена уксусная кислота в виде связанных ацетатов в желудке 150 мг%, в печени 39 мг%.

5. При судебно-химических исследованиях установлено: обнаружен метиловый спирт в крови 3.99 промилле, в моче 3.91 промилле, в печени 4.82 промилле, в почке 5.4 промилле, в желудке 4.75 промилле, в кишечнике 4.61 промилле, в головном мозге 2.29 промилле; не обнаружены: этиловый, пропиловые, бутиловые, амиловые спирты, хлорорганические соединения, ароматические углеводороды, ацетон, ацетальдегид, этилацетат, этиленгиликоль,  лекарственные препараты (снотворных, производных барбитуровой кислоты, нейролептиков, производных пиперидина, транквилизаторов, препаратов других фармакологических групп: димедрола, финлепсина, амитриптилина); обнаружена уксусная кислота в желудке 90мг%, в печени 240 мг%.

6. При судебно-химических исследованиях установлено: в желудке и в печени обнаружена уксусная кислота,   соответственно 120 мг%, 80 мг%; обнаружен метанол в крови 3 промилле, в желудке 4.38 промилле, в головном мозге 2.3 промилле, в печени 1.91 промилле, в почке 2.52 промилле, в тонком кишечнике 2.1 промилле.

7. При судебно-химическом исследовании крови и мочи обнаружен метиловый спирт, соответственно 2.57 промилле и 2.85 промилле; обнаружен карбоксигемоглобин в крови 3%.

8.При судебно-химическом исследовании установлено: обнаружен метанол в крови 1.79 промилле, в моче 2.12 промилле, в печени 0.96 промилле; в желудке обнаружена уксусная кислота в виде связанных ацетатов  39 мг%. Не обнаружено:  этилового, пропиловых, бутиловых, амиловых; хлорорганических соединений; ароматических углеводородов; синильной кислоты, фенола, формальдегида, ацетона, ацетальдегида, этилацетата; этиленгликоля в крови, моче, почке и печени.

А вот интересно - по случаям одновременного обнаружения уксусной кислоты и метанола.

По идее, эти вещества должны какой-то эфир образовать ? Или наоборот - допустим, чел глотнул этого самого эфира, и он в организме разложился до кислоты и спирта. Есть такой вкусный эфир в обычной гражданской доступности для определенного контингента? Или нарики это всё в совокупности употребляют ?

Или мои химические домыслы и вымыслы не имеют под собой основания ?

2 часа назад, ТМВ сказал:

А вот интересно - по случаям одновременного обнаружения уксусной кислоты и метанола.

Возможно так распадается метилацетат? При кислотном гидролизе как раз распадается на уксусную кислоту и метанол. В быту содержится в многолетних (или паленых) коньяках и в эфирных маслах (для аромаламп)

1216998138_.png.cb52f812c2b11b483d2e1c1acef257e6.png

4 часа назад, Kota сказал:

содержится в многолетних (или паленых) коньяках

Обычно я стараюсь свойский эликсир употреблять. Но тут надысь пришлось с коллегой какого-то "хорошего" коньяка откушать. Изжогой сутки маялся. :(

17 часов назад, ТМВ сказал:

А вот интересно...

Или мои химические домыслы и вымыслы не имеют под собой основания ?

Ну, по большому счету, в этом мире ничего невозможного нет. Как с теми встреченными динозаврами на улице - пятьдесят на пятьдесят... И эфиры, в том числе - и уксусной кислоты, и метанола - входят в состав многих натуральных алкогольных напитков, обуславливая их неповторимый и специфический  вкус и аромат, но - на уровне минорных компонентов. А вот уксусная кислота - в виде тех же самых связанных ацетатов - ацетоуксусного эфира, гликокола, гуанидинуксусного эфира, ацетальдегида... - содержится в норме по всем потрохам. И те цифирки, кои приведены выше, вполне себе укладываются в эти нормы. Так что - ИМХО - "ниочемка вульгарис"...

ЗЫ: и еще одна мысля. Одним из токсических промежуточных метаболитов метанола является муравьиная кислота, дающая тот самый крутой ацидоз и свою часть характерной клиники отравления. А определение уксусной кислоты - самое банальное, рутинное - не слишком специфично: определяется  что-то кислое, летящее с водяным паром из объекта исследования. Посему, при наличии муравьиной кислоты (а она здесь тоже выделяется так же, как и кислота уксусная), последняя - даже естественно содержащаяся, хоть и обнаруживается реакциями, но в цифирках вполне может быть завышенной. Нет, есть, конечно, методы изолирования и определения более специфические, но они - хлопотнее и при работе "на конвейере" вряд ли будут использоваться, особливо в тех случаях, когда и так видно - с чего хоронить клиента... 

Изменено пользователем chemist-sib
5 часов назад, chemist-sib сказал:

в этом мире ничего невозможного нет

Вот за что я химиков обожаю, когда есть что сказать - говорят всегда по делу и от души:wow: (в отличие от тех же гистологов, хотя и не всех ;))

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
    • ТМВ
      Пока что нет предмета для консультации. Можно. Через лицо (сотрудника полиции) , выполняющее проверку. Дождитесь результатов экспертизы. Может быть, выводы вас устроят.
    • Ksu
      Здравствуйте уважаемые эксперты. Школьника после драки положили в больницу. Выписан был с диагнозом сотрясение головного мозга. Пролежал в больнице дней шесть. После выписки он на 21 день вышел в школу, принес справку о том, что здоров, присутствовал на уроке физкультуры и получил даже пятерку. На следующий день он снова ушел на больничный якобы с ухудшением самочувствия. Пока имеются только такие данные. Вопрос, можно ли предоставить копию журнала посещаемости из школы и справку для оспаривания степени тяжести вреда здоровью ( очень большие сомнения в его диагнозе). Экспертиза ещё не готова, поэтому не могу сказать какая степень тяжести. И какие правильно задать вопросы эксперту ( если потребуется назначить повторную экспертизу). Буду очень признательна за помощь  
×
×
  • Создать...