Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Recommended Posts

Boris1974

Приветствую, уважаемые эксперты!

Я сам не имею профессионального отношения к судебно-медицинской сфере, но весьма интересуюсь ею, как частное лицо. Просто из тяги к знаниям, так сказать.

Недавно, на одном известном оружейном форуме у меня возник спор с одним из участников, который утверждал, что автоматная пуля (7,62х39) способна сломать бедренную кость, пройдя на расстоянии нескольких сантиметров от нее, т.е. вообще без соприкосновения с костью. Мне это утверждение показалось неправдоподобным.

Поэтому я решил спросить у вас, уважаемые специалисты. Возможно ли такое, чтобы автоматная пуля сломала кость, пройдя в нескольких сантиметрах от нее? Встречались ли вам такие случаи на практике?

Edited by Boris1974
Кузьмич

Хм. Предполагаемый механизм перелома, я так понимаю, заложен в названии темы? Гидродинамический удар? Но дело в том, что в бедре нет полостей, заполненных жидкостью. Следовательно, такой механизм просто отпадает. Еще один аспект. Если бы такой механизм был бы возможен, то любое огнестрельное ранение бедра сопровождалось бы переломом кости. А это, как известно, не так. Ранения мягких тканей, в том числе и бедра, бывают и без переломов. Отсюда следует вывод. Огнестрельный перелом бедренной кости возникает исключительно в результате прямого контакта пули с костной тканью. Конечно, всегда бывает казуистика. Например, повышенная хрупкость кости при остеопорозе. Но это исключение, а не правило.

Boris1974
17 минут назад, Кузьмич сказал:

Хм. Предполагаемый механизм перелома, я так понимаю, заложен в названии темы? Гидродинамический удар? Но дело в том, что в бедре нет полостей, заполненных жидкостью. Следовательно, такой механизм просто отпадает. Еще один аспект. Если бы такой механизм был бы возможен, то любое огнестрельное ранение бедра сопровождалось бы переломом кости. А это, как известно, не так. Ранения мягких тканей, в том числе и бедра, бывают и без переломов. Отсюда следует вывод. Огнестрельный перелом бедренной кости возникает исключительно в результате прямого контакта пули с костной тканью. Конечно, всегда бывает казуистика. Например, повышенная хрупкость кости при остеопорозе. Но это исключение, а не правило.

Благодарю Вас!

В общем, я тоже сомневался, что пуля могла бы сломать кость только лишь за счет "бокового действия" или гидродинамического удара. Тем более 7,62х39, с ее относительно невысокой скоростью.

Эта пуля, действительно, не несет особо высокой энергии. У нее после вылета за дульный конец энергия примерно 2,5 тысячи джоулей.

Я много лет охочусь с патроном в 3,2 тысячи джоулей. А некоторые мои друганы пользуются патронами с энергиями около 4 тысяч джоулей.

Понятно, что скорость также имеет значение, но она у всех патронов в районе от 7 до 8 мм сравнима и отличается не очень сильно.

Никаких переломов костей при попадании лишь в мягкие ткани не наблюдал ни разу и, даже, не слышал о подобном в практике.

Опять же в науке принято стрелять в экспериментах по желатиновым блокам с залитыми в них костями. И при таких отстрелах "обычными" охотничьими калибрами переломы возникают лишь при прямом попадании пули в кость.

Sibhunter

Добрый день!

Хоть я и не медик, но кое-что про огнестрельные ранения знаю. Правда это касается животных, а не людей. Лосей, кабанов, оленей, косуль и т.д. Такую ситуацию как описывает автор, в своей практике не встречал. Но встречал другое, а именно переломы ребер при попадании пули в межреберный промежуток. Когда оленю прилетает например .30-06 между ребер, то при разделке выясняется что ребра в этом месте сломаны. Но чаще такое бывает около выходной раны. Дырка и два сломанных ребра.

Это скорее из-за разворота пули в теле когда она начинает кувыркаться и покидает цель например боковой поверхностью. Опять же пуля .30-06 с конструктивными особенностями, облегчающими ее деформацию и/или фрагментацию, увеличивает в два-три раза свое поперечное сечение на выходе из тела животного. Это желаемая и запрограммированная деформация охотничей пули по типу "гриба".

Отсюда и более крупное выходное по сравнению с входным пулевым отверстием и пулевые переломы соседних ребер.

grafik.png

Sibhunter
1 час назад, Edwin сказал:

Это скорее из-за разворота пули в теле когда она начинает кувыркаться и покидает цель например боковой поверхностью. Опять же пуля .30-06 с конструктивными особенностями, облегчающими ее деформацию и/или фрагментацию, увеличивает в два-три раза свое поперечное сечение на выходе из тела животного

Нет, в тех случаях о которых я упоминал, выходное отверстие было круглое или овальное, и располагалось на достаточном удалении от границ ребер. Так что, контакт пули с ребром в этих случаях можно исключить. Когда пуля задевает ребро по касательной, это сразу становится заметно при разделывании туши. На ребре видна такая характерная щербина с зазубренными сколами и со множеством мелких трещин. А тут просто одиночные трещины на ребрах.

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Новые сообщения

    • Dron
      Огромное спасибо пользователю myt за предоставленный материал. Для меня тема закрыта. Всем терпения в познании и познания в терпении! )))
    • Dron
      Всем доброго времени суток. В поисках нужной литературы для диссертации наткнулся на сайт forens-med.ru, где есть оглавление и предисловие нужного мне чтива (Патологическая физиология экстремальных состояний / Горизонтов П.Д., Сиротинин Н.Н. — 1973..). Однако, всю книгу найти не могу. Два дня поиска по просторам интернета не дали желаемого результата. Помогите, пожалуйста, найти данную монографию в электронном варианте. Может у кого-то завалялся pdf-файлик?!   Заранее благодарен за любую помощь.   P.S. Пролистал темы форума, но не нашёл той, где можно задать этот вопрос.    
    • ТМВ
      Свалить, что ли в Германию, на пару-тройку лет ? А то уже тачку пора менять... Я всё как-то больше к японцам прикипел, но за адекватные деньги сейчас хрен чего найдёшь в этой стране... надо подумать - китаёзу брать какую-либо, или присмотреться к немецкому автопрому ? В 90-х доводилось пользовать почти новую БМВ-трёху (у родни брал напрокат). Как-то не очень приглянулась... 
    • LEX
      видимо, самая гешефтологическая специальность  
    • Edwin
      Один популярный врачебный портал опросил 688 врачей и получил эти результаты. Доход брутто, т.е. до отчисления налогов. Удивило то, что Лоры больше всех получили в прошлом году, а в самой заднице психиатры. Правда не учтены премии и другие приработки. Это чисто зарплата или врачебная ставка.   На вопрос о том доволен ли врач своей зарплатой 42% ответили доволен, 29% ответили недоволен и 29% не определились еще.   Про судебку, к сожалению ничего не сообщается, но мы где-то в этой таблички должны быть. Источник, на немецком однако
×
×
  • Create New...