Тупая травма живота.... Удар или падение?

[Alexa]

Добрый день, коллеги. Нужна ваша помощь при установлении механизма тупой травмы живота (живое лицо). 

Из повреждений: на коже живота и груди внешних повреждений нет, из внутренних - разрыв брыжейки кишечника в нескольких местах, отрыв желчного и разрыв стенки толстой кишки. 

Потерпевший говорит, что его пнули в живот, злодей говорит, что тот сам упал ничком, ударился об выступающий порог двери при падении. 

Я понимаю, что скорее всего здесь удар, но не знаю как аргументировать. Литературы нужной у меня нет. 

 

[ТМВ]

51 минуту назад, Alexa сказал:

тот сам упал ничком, ударился об выступающий порог двери при падении. 

Интересное кино.

52 минуты назад, Alexa сказал:

на коже живота и груди внешних повреждений нет

Но, кроме груди и живота, при падении ничком ещё что-нибудь внешнее должно хоть как-то проявиться ? Руки там, ноги всякие, колени-локти... лицо, наконец.. синяки-ссадины ?

И что получается ?

54 минуты назад, Alexa сказал:

разрыв брыжейки кишечника в нескольких местах, отрыв желчного и разрыв стенки толстой кишки

На мой вкус - неоднократные пинки ногами, обутыми в валенки. (не претендую на истину в последней инстанции)

Литературой по данному вопросу не владею за ненадобностью.

[Alexa]

Вообще внешних повреждений никаких нет 

[ТМВ]

Может в истории болезни чего дельного есть ? В протоколе операции, например ?

[Кузьмич]

1 час назад, Alexa сказал:

Потерпевший говорит, что его пнули в живот, злодей говорит, что тот сам упал ничком, ударился об выступающий порог двери при падении. 

 

Фантазии злодея это)) ТМВ правильно говорит. Так не падают. При координированном падении без дополнительного ускорения, человек инстинктивно выставляет вперед руки. При некоординированном падении будут повреждения на выступающих частях лица. Отвечайте, что это контакт с тупым предметом с ограниченной поверхностью соударения, особенности которого не отобразились. И что образование таких повреждений при падении из вертикального положения тела не характерно. Дальше следаки пусть сами выводы делают. А то им хочется, чтобы смэ им обвинительное заключение написал))

[Edwin]

Понятно, что воздействие тв. тупым... Вопрос какое и сколько.

Для "сколько" - я бы все локализации сначала проверил. Где разрывы на кишке были? Сигма, прямая...

Если сильно далеко друг от друга, то можно осторожне про два-три, как минимум, начать рассуждать. Если все вверху по центру, то тут и одного хватило бы.

 

Потом вариант падения на порог можно попытаться локализациями разрывов опрокинуть. Но скорее всего этого мало будет.

Я бы проще аргументировал. Типа за последние 100 лет в нашей практике встретились десятки падений с высоты собственного роста. Таковые не сопровождаются отрывами желчного пузыря и разрывом толстого кишечника. Ну не бывает просто таких повреждений. Почему? Да энергии банально не хватает. Пузцо падает с одного метра на поверхность. Скорость соударения мала, передняя брюшная стенка надежно защищает от подобных повреждений. Чтобы повредить стенку толстой кишки или желчный пузырь нужно достаточно глубокое локальное воздействие, причем достаточно быстрое. Иначе мягкие ткани успеют переместиться. Поэтому повреждения описанного плана наблюдаются регулярно при ударных воздействиях.

Литературу надо копать по теме повреждений живота и будет вам счастье. Там вылезут падения с большой высоты, автодорожки и удары. Эти цифры можно взять как базу. Что-то мне говорит, что нет литературы по разрывам толстой кишки при падении из положения стоя. Ну не бывает такого, поэтому и литературы нет

[SParilov]

1 час назад, Кузьмич сказал:

Отвечайте, что это контакт с тупым предметом с ограниченной поверхностью соударения, особенности которого не отобразились. 

Абсолютно точно, это еще можно понять при движении, запнулся и упал на ограниченный, но дык там с ускорением падение, да и точка приложения маленькая, по типу ударного сдавления, там наслаивается масса тела, ускорение и маленькая площадь контакта, но порог - это фэнтези. Тем более кишку порвать, она должна быть истче полностью заполненной. Да и желчный без повреждения спереди самой печени это спереди назад и снизу вверх, так не падают из вертикального.

[LEX]

2 часа назад, ТМВ сказал:

Может в истории болезни чего дельного есть ?

или хирурга опросить на предмет кровоизлияний в мягкие ткани передней брюшной стенки..С коллегами полностью согласен- так не падают..

1 час назад, Кузьмич сказал:

А то им хочется, чтобы смэ им обвинительное заключение написал))

не просто написал , а и в суд  загнал бы