Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, MaxQuiet сказал:
9 часов назад, Брадобрей сказал:

... емкому выражению: "ебала жаба гадюку". Честно, я бы ни с кем из вас не хотел бы в жизни... 

Если бы меня попросили сказать в двух - только не грубых - словах, то я бы в эпиграф вынес солженицынское словосочетание "Бодался теленок с дубом".

Из пустяка сварганить такую говняную эпопею! 

Мне кажется, ситуация выглядит несколько иначе. 

У ТС есть давнее бодание с руководством бюро, в котором он трудится. И рассматриваемый "пустяк" не показатель "жабости", "гадюкости" и проч, а просто очередной раунд этой борьбы. За которым интересно понаблюдать, потому что подобная ситуация, как выясняется, бывала у многих (я в том числе ;)), закатать эксперту дисциплинарку для руководства как два пальца, а примеров качественных "ответок" и какой-то борьбы за свои права ничтожно мало. 

  • Ответов 71
  • Создано
  • Последний ответ

Самые активные в теме

  • TVB

    21

  • ТМВ

    18

  • Кузьмич

    7

  • Guinness

    6

Дни максимальной активности

44 минуты назад, Guinness сказал:

примеров качественных "ответок" и какой-то борьбы за свои права ничтожно мало. 

к сожалению. :S

 

А почему ?

Ни для кого не секрет, что в подавляющем большинстве обычные трупорезы (да и прочие рядовые мерзкие докторишки) для начальства - просто рабы. А если раб начинает возмущаться, ответ один - "Не нравится ? - пшол нах !" В лучшем случае - по собственному. В худшем - по статье. И устроиться в другом месте - практически всегда большая проблема. Ибо начальники (в отличие от рабов) повязаны круговой порукой, телефонным правом и прочей взаимовыручкой. 

 

Закономерно возникает вопрос - а почему рядовые сотрудники не желают создавать свои объединения для борьбы с начальским беспределом ?

 

Только прошу - не надо профсоюзах и прочих сектах.  

 

Вот сейчас я кого-то сильно удивлю, а кого-то слегка порадую. Лично я преисполнился уважением к отдельным специалистам Минздрава. Посмотрите вложения

Ответ Минюст на запрос Правила работы на МП.pdf Ответ Минздрава на запрос Правила работы на МП.pdf

Там, наверху, однозначно в курсе :)

25 минут назад, TVB сказал:

Там, наверху, однозначно в курсе

Если "наверху", имеется ввиду, в руководстве Бюро, то в курсе 100%.

Я в сентябре решил получить консультацию в трудинспекции, так она "провела проверку достоверности полученных сведений" посредством запроса в бюро :)

И одновременно с ответом мне (косяк бюро подтверждён), вставила бюро пистон о недопустимости нарушений ТК. Шухер поднялся такой, что не описать :) До сих пор по всем этажам бумага шуршит, переделываются задним числом тонны листов архива, графики и проч.

Так что этот раунд за TVB, но теперь из плоскости внутренней кухни события выходят на новый уровень. Думаю, теперь проигнорировать ваши запросы в адрес начальника последнему будет сложнее. 

28 минут назад, TVB сказал:

Посмотрите вложения

Да, красиво написано. А главное - по существу. 

Таким образом, снятие судимости дисциплинарки в судейском порядке обеспечено, полагаю.

Однако, неизмеримо возрастают шансы последующего чморения победившего истца всеми средствами административного ресурса. 

Нужны сообщники и всероссийская стачка в знак солидарности. :fill:

16 минут назад, ТМВ сказал:

Нужны сообщники и всероссийская стачка в знак солидарности. :fill:

"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!" (с)

P. S. ушли в ЛОР? :)

2 минуты назад, Guinness сказал:

ушли в ЛОР? :)

Даже фантазировать неохота на тему: "Если бы я из своей бывшей деревни перебрался в ниризиновскую СМЭ".:)

 

На всякий случай сообщаю - я могу быть буйным, но не настолько, как хотелось бы.;)

20 минут назад, ТМВ сказал:

Однако, неизмеримо возрастают шансы последующего чморения победившего истца всеми средствами административного ресурса. 

согласен...вплоть до "черпака имени Клейменова"...и если специальность единственная, а до пенсии далеко-то вполне возможна ситуация древнючего анекдота

-проходящий по улице клерк  бросает мелочь в шапку нищего, потом вглядывается. узнает-

-О,это же ты,Джон!Молодец,Джон, весь наш отдел до сих пор восхищается- как смело ты высказал начальнику всю правду в лицо!;)

9 часов назад, Guinness сказал:

И одновременно с ответом мне (косяк бюро подтверждён), вставила бюро пистон о недопустимости нарушений ТК.

А о чем именно был запрос? Может быть это и для других бюро актуально?

9 часов назад, ТМВ сказал:

Нужны сообщники и всероссийская стачка в знак солидарности. :fill:

:wow:

9 часов назад, Guinness сказал:

"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!" (с)

:wow:

39 минут назад, TVB сказал:

А о чем именно был запрос? Может быть это и для других бюро актуально?

У меня сменный график, не 5-дневка. Может быть смена в воскресенье и следующая - в следующее воскресенье. Между ними выходные. И вот камнем преткновения были повестки в суд между дежурствами, в эти мои выходные. С одной стороны "не вправе уклоняться от явки", с другой "время труда и отдыха". На уровне бюро я внятного комментария не получил. После моего обращения сразу порядок, теперь все в рабочем время или за отдельную оплату (как, кстати, у нас и было ранее). 

2 часа назад, Guinness сказал:

На уровне бюро я внятного комментария не получил. После моего обращения сразу порядок, теперь все в рабочем время или за отдельную оплату (как, кстати, у нас и было ранее).

крохоборы.блин.:S..сразу не могли оплачивать те суды ...разорились бы

27 минут назад, LEX сказал:

крохоборы.блин.:S..сразу не могли оплачивать те суды ...разорились бы

Да уж. И ведь что характерно, когда убрали оплату, все смолчали. Все молча продолжили ходить в суды бесплатно и в выходные... Только в курилке кого ни спроси, все как один осуждают, да зубами скрипят :S

4 минуты назад, Guinness сказал:

Только в курилке кого ни спроси, все как один осуждают, да зубами скрипят :S

Во-во ! А почему только в курилке ВСЕ революционеры, а за ея пределами воюют единицы ?

И, самое интересное, почему после единоличных бунтов, этих единиц буллингуют по полной программе те же самые курильщики ?

11 минут назад, Guinness сказал:

И ведь что характерно, когда убрали оплату, все смолчали

это минусы высоких зарплат и хороших условий работы:P на место "слишком умного" легко найти  замену..когда работаешь в ..бенях за еду ;)- гораздо проще показывать зубы на подобные выходки начальства, так как всем понятно- ты на своем месте начальству нужен, а найти на твое место второго такого дурака- уже проблематично :P

8 минут назад, ТМВ сказал:

И, самое интересное, почему после единоличных бунтов, этих единиц буллингуют по полной программе те же самые курильщики ?

"горе побежденным". "падающего-подтолкни" и проч...ну, что поделаешь, природа обезьяньей стаи такова:ass:

20 минут назад, LEX сказал:

когда работаешь в ..бенях за еду ;)- гораздо проще показывать зубы на подобные выходки начальства, так как всем понятно- ты на своем месте начальству нужен, а найти на твое место второго такого дурака- уже проблематично :P

Как показывает практика, даже в бенях легко находятся "дураки", кои готовы за тридцать дополнительных серебренников (а иногда и без оных, Карл!) заменить "показателя зубов". Начальство действует тонко. Буде не хватает моска завалить "зубастика"  административно-юридически, лишают работы физически - сжигают морг, например.

20 минут назад, LEX сказал:

природа обезьяньей стаи такова:ass:

Ты хочешь сказать, что простые работяги обречены вечно блуждать среди колонн Морганьи начальства ?

4 минуты назад, ТМВ сказал:

Начальство действует тонко.

как Саша Македонский при развязывании  каких-то там узлов?:shoot:

Но , согласен- начальству иногда проще вообще без  работника, чем терпеть  "сильно умного".. особо нахальных выходок не потерпят даже если ты вообще от зарплаты откажешься;)..

8 минут назад, LEX сказал:

нахальных выходок не потерпят

Особенно, если чуют в тебе угрозу своему существованию. У меня в своё время были вполне осязаемые шансы занять кресло. Но я не жадный по природе. И лизать не умею. Как представил себе, что придётся иметь дело с этими чинушами из минздрава, да ещё отстёгивать им (не)известно за что - бр-р-р !:S   ...бермуторно на сердце и бермутно на душе. ©

Возвращаясь к аспектам качества работы врача на МП. Как считаете, на сколько правомочна вообще оценка этой работы? Кто уполномочен оценивать ее качество? СК - не специалисты в медицине (чем они уполномочены оценивать работу специалиста), а руководство Бюро СМЭ - в юриспруденции (по сути, оценивать они будут Протокол осмотра места происшествия - процессуальный документ)

9 минут назад, TVB сказал:

правомочна вообще оценка этой работы?

оценка любой работы правомочна, если она производится лицами, в компетенцию которых входит сие деяние.

Никто же не будет спорить, что существует, например, оценка качества оказания медицинской помощи.

Кто уполномочен давать подобную оценку ? ФОМСы, прежде всего, не ? Росздравнадзор ? 

Покупателю любой некачественной продукции - Роспотребназор в помощь.

 

Осталось ответить на один вопрос:

13 минут назад, TVB сказал:

Кто уполномочен оценивать ее качество?

Полагаю, в рамках бюро - специальная комиссия во главе с начальником или его замом. Разумеется, оценивая всю эту хрень, комиссия должна руководствоваться всякими ФЗ, Приказами МЗ, включая местные подзаконные акты.

В качестве дополнения, полагаю, в состав комиссии могут быть включены и сосуски, кои должны высказать оценочное суждение по выявленному косяку, в плане - насколько установленное деяние от спеца на МП отразилось на ходе следствия и прочих процессуальных заморочках.

 

По сути, речь идёт об экспертизе действий на МП всех членов следственно-оперативной группы, включая привлечённого специалиста. 

 

Всего лишь надлежит определиться - кому поручить эту экспертизу ?:icon_rules:

А главное - надо ли ?

 

В контексте обсуждаемого случая. 

Уж если так вышло, что помои выплеснулись за пределы конторы и попали в самый гуманный, то почему бы не вопросить Честную Ихнь и ея утробные убеждения о компетенциях участников процесса в плане дачи ими своих веских доводов "за" и "против" ? 

В 20.03.2024 в 11:53, LEX сказал:

когда работаешь в ..бенях за еду

Как показывает практика - им проще прикрыть отделение и возить трупы в соседний район. И ныть годами на совещаниях, что "нет специалиста" и "никто не едет". Но не терпеть строптивого. Лучше вообще без работника, чем с проблемным работником. 

  • через 2 недели...

Выкладываю решение суда первой инстанции по данному конкретному случаю.

Решение суда (отмена замечания).pdf

Впору делать ставки: будет ли ответчик аппелировать и если будет, то какие доводы приведет. Какие мнения?

В 20.03.2024 в 12:06, ТМВ сказал:

Ты хочешь сказать, что простые работяги обречены вечно блуждать среди колонн Морганьи начальства ?

извини, сразу не заметил вопрос..да, примерно так и думаю...не вижу я  в человеческой природе  надежного оттуда выхода:( временные выглядывания возможны, но они именно что временные- были ,есть и будут...Нормальные   в абсолютном большинстве от пропихивания их в начальство сами отбиваются. а ненормальные туда рвутся аж  из тапок выпрыгивают- ну и кого будет в начальстве абсолютное большинство?

Сорри за флуд..

17 часов назад, TVB сказал:

будет ли ответчик аппелировать

ИМХО-не будет

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



  • Новые сообщения

    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
×
×
  • Создать...