Травма глаза. Молю о помощи, профессионалы пожалуйста помогите...

[Yelena]

обвиняюсь по 111 пункт 2 пострадавшего не трогала свидетели подтверждают сделали две судебных экспертиза одну до следствия одну во время следствия делал один и тот же эксперт, экспертизы идентичны в первом случае вопросы о нанесении травмы с помощью броска стакана во второй с помощью удара  стаканом Помогите понять всё ли правильно Сделано в экспертизе офтальмолога не привлекали, потерпевшего не осматривать, экспертиза по медицинской документации с разницей в 4 месяца Как делали оптометрию непонятно запрашивали ли документы об его остроте зрения не знаю всё что есть это он провёл в стационаре 22 дня  и  когда смотрят на исход травмы ?далее текст самой экспертизы 

ИССЛЕДОВАНИЕ:

Исследование медицинской документации выполнено с применением визуального и аналитического метода. Из представленной медицинской карты Жалобы на боль слепоту правого глаза. Со слоя пациента, травма была получена в драке с неизвестными в ночь ... разбитым стеклянным стаканом получил удар в область правого глаза За мед, помощью обратила иа следующий день в связи с усилением болевого синдрома, госпитализирован в .....  Общее состояние: удовлетворительно... Офтальмологический осмотр. Правый глаз. vod = рr.l incerta. ТОd -1. Придаточный аппарат без патологии, Слезный аппарат без патология Положение глаз в орбите правильное; Смешанная инъекция глазного яблока, из полости незначительное слизистое отделяемое; роговица отечная, рана роговицы линейная, скальпированная, с 11 00ч с направлением вниз к 08 00ч, рана склеры на 11 00 ч и 8 00 ч до 5 мм каждая, в ране ушемлена радужная оболочка, передняя камера мелкая, неравномерная, во влаге взесь крови, волокна стекловидного тела; зрачок деформирован, подтянут к ране; сублюксация хрусталика, глубокие среды не просматриваются, рефлекса нет Левый глаз vos=1.0. Тod= n (пальпаторно) Придаточный аппарат без патологии; Слезный аппарат без патологии’ Положение глаз в орбите правильное; Конъюнктива бледнорозовая; Пальпация глазных яблок б/б, Роговица гладкая, прозрачная, Передняя камера средней глубины, Влага передней камеры прозрачная Радужная оболочка рисунок ясный, Зрачок средней ширины, Реакция на свет живая, Хрусталик прозрачный, Стёкловидное тело прозрачно; Глазное дно ДЗН бледно-розовый, границы четкие. Сосуды ход и калибр не изменен. Макулярная область без патологии. произведена операция  «корнеосклеральная рана идет линейно от 11 00 к 08 00, в ране ущемлена радужка, радужка ригидная прилипла к роговице. На рану склеры наложены узловые швы шелк 8,00 на рану роговицы узловые швы щелк 10 00 на рану конъюнктнвы биошов, викрил 8,00 до полной адаптации. Передняя камера восстановлена физ раствором к воздухом Фильтрация в швах нет. Асептическая бинокулярная повязка В удовлетворнтельном состояния пациент перевелен в палату. Диагноз: «Проникающее корнеосклеральное ранение правого глаза» через 11 дней Жалобы на низкое зрение правого глаза, vod = 0,02-0,03 н/к. Оd: легкий отек век; сохраняется послеоперационная инъекция глазного яблока; легкий отек роговицы с височной стороны и в области швов, швы роговицы на месте, чистые; швы конъюнктивы, склеры на месте, чистые; передняя камера средней глубины, легко взвесь эритроцитов в передней камере постепенно рассасывается; редужка слегка отечная, зрачок деформирован, расширен, подтянут к 7`00ч, в проекции зрачка остатки экссудативной пленки со сгустками крови, рассасыввется. формируется фиброз задней капсулы; рефлекс ослаблен, ТОd=n (пальп). Жалобы на умеренные боли в области ссадин и кровополтеков Со слов пациента травма была получена в драке в ночь ...  получил ранение правого глаза, множественные ссадины В данный момент находится на стац. лечении  направлен на консульгацию к травматологу. Обтективно: Состояние улралетворительное ..... Отмечаются множественные ссадины и кровоподтеки в области левого лучезапястного  сустава.  грудной клетки слева, мелкие резаные раны в области левого и правого предллечья, коленных суставов кровоподтеки в н пульсация на периферни в полном объёме. Диагноз: «Множественные ссадины  и кровопотеки в области грудной клетки слева, левого лучезапястного сустава. Раны левого и правого предплечья, коленных суставов
через 16 дней  жалобы на периодическую резь, жжение, низкое зрение правого глаза. vod-002, 0,03 н/к OD: лёгкий отёк век, сохраняется послеоперационная инъекция глазного яблока, легкий отек роговицывисочной стоны и в области швов швы роговицы на месте, чистая, швы конъюнктива, склеры на месте, чистая, передняя камера средней глубины, лёгкая Взвесь эритроцитов в передней камере постепенно рассасывается, Радужная слегка отёчная, зрачок деформирован, расширен, подтянут к 7:00, в проекции зрачка остатки  экссудативной плёнки со сгустками крови, рассасывается, формируется фиброз задней капсулы; Рефлекс ослаблен; tod = N (пальп.). после проведённого курса лечения выписывается в поликлинику по месту жительства диагноз: "открываются проникающие к корнеоскаральное ранение правого глаза". оценка результатов исследования: данные исследования медицинской документации свидетельствуют о наличии острой травмы правого глаза государственные судебно-медицинский Эксперт

выводы

1.2.3
на основании изучения ( по данным анализа представленной медицинской документации) морфологических и клинических признаков установлено, что гражданина имелось телесное повреждение: проникающие корнеоскаральное ранение правого глаза, осложнённое снижением остроты зрения на правый глаз до 0,02-0,03 n/k, которая возникла от действия тупого предмета  (предметов), идентифицировать который не представляется возможным, до момента поступления в лечебное учреждение, квалифицируется как причинившая тяжкие вред здоровью по признаку стойкой утраты общей трудоспособности не менее чем на 1/3 на основании "правила определения степени тяжести вреда, пункт 4. (Согласно таблице процентов стойкой утраты общий трудоспособности в результате различных травм. приложения к медицинским критериям" правила определения степени тяжести вреда причинённого здоровья человека "по приказу МЗ и соцразвития РФ от 24.04. 2008 года номер 194, п. 24, равной 35%

> множествеяных ссадин и кровоподтеков области грудной клетки слева, левого лучезапястного сустава, резаных ран левого и правого предплечья, коленных суставов (без указания точной анатомической локализации, размеров, количества). возникли от действия тупого предмета (предметов), причем резаные раны от действия предмета орудиа), обладмющего режущими свойствами. идентифицировать который не представляется возможным, до момента поступления в лечебное учреждение,  и расцениваются как не причинию не причинившие вреда здоровыю (Согласно п9 «Медицинских критериее квалифицирующих признаков вреда, причиненного здоровыю человека», утвержденных приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24. 04. 2008 г, № 194 "н»).

Решение вопросов: «Могли ли данные телесные повреждения образоваться при падении с высоты собственного роста?» не входит в компетенцию врача судебно-мединицского эксперта. “ ‚ Государственный судебно-медицинский эксперт

[Кузьмич]

В данном случае, для определения тяжести травмы глаза, необходимо знать: остроту зрения на поврежденный глаз ДО травмы и спустя 120 дней после травмы. Установление тяжести вреда здоровью по признаку СТОЙКОЙ утраты трудоспособности в более ранний период (спустя 22 дня) методически неправильно.

 

[ТМВ]

1 час назад, Кузьмич сказал:

(спустя 22 дня) методически неправильно.

Дык тут написано про какие-то 4 месяца:

1 час назад, Yelena сказал:

экспертиза по медицинской документации с разницей в 4 месяца

Не совсем понял, конечно. Но, кажется, все сроки соблюдены и использовано примечание

¦1. При отсутствии или противоречивости сведений об остроте зрения до     ¦

¦травмы следует ориентироваться на остроту зрения неповрежденного глаза.  ¦

Полагаю, что в данном случае всё сделано правильно и тяжесть определена верно.

[Guinness]

А давность-то какая изумительная - до поступления 

П. С. Вторая экспертиза,, та, что через 4 месяца, по той же первичной меддокументации проводилась? В общем, надо посмотреть экспертизы в натуральном виде, а не скопированный текст. Удалите персональные данные и выкладывайте здесь. 

Выше вам верно сказали - в первую очередь нужно оценить, как видел глаз до травмы, при наличии таких сведений, а потом разобраться, до какого уровня зрение восстановилось в послеоперационном периоде. Хотя здесь тоже можно докопаться, мол, восстановление зрения до определённого уровня является следствием медицинского вмешательства. Каким был бы исход без лечения в конкретном случае - вопрос, категорично и обосновано не ответить, но вряд ли положительный.

[ТМВ]

13 минут назад, Guinness сказал:

давность-то какая изумительная - до поступления 

Нуачо ? Хорошо, что не "после"... 

[Кузьмич]

Да. Согласен. На данный момент непонятно, учитывалась ли острота зрения спустя 4 месяца при проведении второй экспертизы. Я так понял, что нет. Или я неправильно понял?

[Yelena]

О том что зрение проверялось после его выписки в экспертизе данных нет. Последняя дата осмотра в день выписки эти данные и дату эксперт внёс в обе экспертизы. Не хочу ломать ваше зрение так как фото плохо читаемые все данные перенесла с проверкой кроме дат. Экспертизы слово в слово

Выяснилось ещё одно обстоятельство, 1 экспертиза доследственная проверка (травма тупым предметом) и через 2 недели следователь вызвал окулиста который принимал потерпевшего он ответил что данная травма только острым предметом, проходит месяц 2 экспертиза в рамках уже уголовного дела и снова тупым предметом все скопировано слово в слово и тот же эксперт. У следствия блекджек орудие значения видимо не имеет. Следствие завершено жду что скажет прокуратура

[LEX]

10 часов назад, Guinness сказал:

Хотя здесь тоже можно докопаться, мол, восстановление зрения до определённого уровня является следствием медицинского вмешательства. Каким был бы исход без лечения в конкретном случае

а нам то что про было бы?Все что может оцениваться не дожидаясь сроков и исходов- в приказе поименно перечислено и травмы глаза там нет.. ждем исхода через 4 месяца и выдаем , не оглядываясь на лечение...кроме.может быть, искусственного хрусталика- тут уже спорно- считать  данный "протез" восстановлением функции организма или нет? Но это уже другая  тема..

[Yelena]

Господа эксперты помогите прочитать выписку из стационаре

Vod =0.1 cyl-8 ax 20=0.3

Какая это острота зрения?

 

Указана ли тут острота зрения без коррекции?

[MaxQuiet]

1 час назад, Yelena сказал:

Vod =0.1 cyl-8 ax 20=0.3

Зрение на правый глаз 0,1 без коррекции.

С коррекцией цилиндром -8 20° зрение 0,3

[Yelena]

При выписке пациент получает выписку

При экспертизе по мед карте

Если в выписке острота 0.1 а эксперт пишет 0.03 что это может быть? Получается менее 1/3 , если у эксперта 1/3 получилась сложением критериев  допустим  с дополнительным критерием сужение поля зрения должен ли он их указывать в экспертизе

И должен ли эксперт указывать в какую дату была проведена оптометрия учитывая 120 дней

И коррекция цилиндров-8 20' говорит о сужении поля зрения?

[LEX]

2 часа назад, Yelena сказал:

И коррекция цилиндров-8 20' говорит о сужении поля зрения?

она говорит об астигматизме,это не про поля зрения

[Guinness]

В 16.08.2023 в 09:03, Yelena сказал:

обвиняюсь по 111 пункт 2 пострадавшего не трогала свидетели подтверждают

Если не трогали и свидетели подтверждают, чего так волнуетесь, что там тяжкий вред? Не вы же его причинили

[Yelena]

Я тоже так раньше думала и совсем не беспокоилась. Пока петух не клюнул

по приказу МЗ и соцразвития РФ от 24.04. 2008 года номер 194, п. 24, равной 35%

Как правильно понять этот пункт?

[solloom]

7 часов назад, Yelena сказал:

Если в выписке острота 0.1 а эксперт пишет 0.03 что это может быть?

Это может быть средней тяжести вред здоровью.

7 часов назад, Yelena сказал:

И должен ли эксперт указывать в какую дату была проведена оптометрия учитывая 120 дней

Обязан