Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
У меня погиб муж. Тело обнаружила я, придя домой с работы. Дверь была открыта. Смерть наступила от кровопотери.
Следствие настаивает на самоубийстве. А мне кажется невероятным факт нанесения  такого количества и интенсивности ран собственной рукой. Предпосылок к суициду не замечала.
Может ли эксперт по выводам, сделанным судмедэкспертизой, и посмертным фотографиям с какой-либо долей уверенности сказать, нанесены ли ранения самостоятельно или нет?
Спасибо.

Выкладывайте в этой теме ВСЮ экспертизу (а не только выводы), предварительно убрав из оригинального текста все личные данные (ФИО и тому подобное). Не возбраняется приложить фото.

1 минуту назад, ТМВ сказал:

Выкладывайте в этой теме ВСЮ экспертизу (а не только выводы), предварительно убрав из оригинального текста все личные данные (ФИО и тому подобное). Не возбраняется приложить фото.

Спасибо за ответ, сейчас сделаю. Фото тоже прямо в общий доступ? Они жуткие...

Судебно-медицинские эксперты в РФ по действующему законодательству не наделены правом устанавливать род смерти (убийство, самоубийство, несчастный случай). Это прерогатива правоохранительных органов, в данном случае следственного комитета.

Но существуют вполне достоверные медицинские признаки, указывающие на суицид. Для колото-резаных повреждений такими признаками считаются множественность, параллельность и преимущественная поверхностность. В данном случае эти три признака присутствуют, что с большой долей вероятности указывает на суицид. 

2 минуты назад, АНТ сказал:

Судебно-медицинские эксперты в РФ по действующему законодательству не наделены правом устанавливать род смерти (убийство, самоубийство, несчастный случай). Это прерогатива правоохранительных органов, в данном случае следственного комитета.

Но существуют вполне достоверные медицинские признаки, указывающие на суицид. Для колото-резаных повреждений такими признаками считаются множественность, параллельность и преимущественная поверхностность. В данном случае эти три признака присутствуют, что с большой долей вероятности указывает на суицид. 

Спасибо за ответ.
Муж был правшой, поэтому особенно удивляет, что есть также множественные раны с правой стороны, но их меньше, да.

Кто-нибудь сталкивался с подобными случаями в практике? Может ли человек сотворить такое, находясь в здравом уме (неизмененном состоянии сознания)?

Согласен с АНТом. Внешне, довольно сильно похоже на суицид. Встречал в практике примерно такое не раз.

Сталкивались. Сотворить может и не такое, насчёт состояния ума  вопрос не к нам. 

44 минуты назад, LEX сказал:

Ага, бывало

Согласен с предыдущими ораторами. Попадалось. 

Большое спасибо всем за ответы. Я поняла.

Тему можно удалить.

Показательные иллюстрации суицида!

 

Знаете в чем необычность? Обычно я нахожу следы повреждений в двух типичных локализациях (шея и предплечье; предплечье и сердце) или в одной. А тут шея-сердце-рука-живот. Это для меня признак нахождения человека в момент нанесения самоповреждений в особом психическом состоянии. За это же говорит и глубина порезов на руке. Опять же живот в европейкой культуре суицида редко встречается. Здесь вам не Япония. А это тоже все проявления каких-то необычных суицидальных фантазий.

 

Явно что-то с психикой у потерпевшего было.... Я если подобное вижу, то даже в выводы это следователю пишу и как правило подтверждается. Или диагноз находится или родственники вспоминают о прошлых аффективных эпизодах или угрозах покончить жизнь самоубийством. А теперь еще проверка поисковых слов в интернете часто попадания дает. Их полиция проверяет и нередко находит свидетельства того, что человек активно интересовался этой темой.

3 часа назад, Edwin сказал:

Показательные иллюстрации суицида!

Большое Вам спасибо за развёрнутый и человечный ответ.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Новые сообщения

    • Anton
      Трещина НКП не дает опасности для жизни, т.к. не ограничивает полость черепа - аксиома. Соответственно, перелом ВКП является опасным вредом лишь постольку, поскольку граничит с полостью черепа. Имеет передняя стенка лобной пазухи - компакт, губчатую кость и еще компакт или не имеет - не создаст из нее ВКП. То, что ТВЗ у терпилы нет - знают все (почти). А вот откуда нарисовался средний? Так и не увидели томограмм.
    • Platon05
      Да, если бы был доступ к его мед карте, однако это конфидециальная инфа, которую можно получить либо через санкцию следователя либо через судебное решение, но следователь в этом абсолютно был не заинтересован, поэтому сразу отказ по данному ходатайству с нашей стороны, а суд вот не знаю, обычно (чаще всего) они все часть одного звена и судья в редко исключительных случаях пойдет против прокурора и следователя ибо одна контора... Так вот уважаемый Кузьмич, он ведь в больничку поступил без каких либо травм и следов на лице, оттого и в его первичной мед карте (которую открыли в ЦГБ) нет ни слова о кровоподтеках либо ссадинах и прочее. НО, именно после того как суд мед эксперт, через дней пять как "потерпевший" поступил в ЦГБ, приехал к нему в больницу написала в заключении СМЭ "о наличии кровоподтеков в лобной части лица". Написала она это по просьбе сотрудников... 
    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
×
×
  • Создать...