Причины смерти при Covid-19

[Edwin]

Из института патанатомии в Аахене, Германия пришла работа по анализу вскрытий трупов умерших с ковидом. Опубликована в ланцете. Первый автрор Saskia von Stillfried

1095 вскрытий было проанализировано. У мужчин было два возрастных пика со смертями в возрасте 65-69 и 80-84 лет. Женщины умерли преимущественно в группе старше 85 лет

В половине случаев между появлением первых симптомов и смертью проходило менее 2 недель. Только 11-14% умерших пережили более 5 недель.

В 86% случаев ведущей причиной смерти был признан Covid-19, только в 14% случаев ковид был признан сопутствующим заболеванием.

Самой частой причиной ссерти  регистрировалась респираторная недостаточность вследствии диффузного альвеолярного поражения легких.

На втором месте была полиорганная недостаточность. Далее пульмональная суперинфекция.

[LEX]

1 час назад, Edwin сказал:

только 11-14% умерших пережили более 5 недель.

так понимаю, это именно они

 

1 час назад, Edwin сказал:

пульмональная суперинфекция.

?

[Кузьмич]

3 часа назад, Edwin сказал:

Самой частой причиной ссерти  регистрировалась респираторная недостаточность вследствии диффузного альвеолярного поражения легких.

На втором месте была полиорганная недостаточность. Далее пульмональная суперинфекция.

Спасибо. Хотя, ничего особо нового. Про второе место, я так понимаю, что смерть от коморбидки с положительным прижизненном ПРЦ? Если так, то это довольно дискутабельно. Про третий пункт, это вторичная бактериальная пневмония? Тут согласен.

[SParilov]

ну вообще то это все в П\а атласе ковида последнем есть. В том числе и сердечная смерть при ковиде от инфаркта 2 типа.

Не могу разместить, 20 МБ.

ЗЫ: кому интикуресно по ВОЗ классификацию инфарктов могу разЪяснить. Всего их 5 типоффф

Изменено 27 февраля, 2022 пользователем SParilov

[Кузьмич]

По просьбе SParilova, размещаю атлас патологоанатомической анатомии Covid-19.

1 patanatomiya_covid19_fullv2_compressed.pdf

[SParilov]

Спасибо, дорогой

[Kvaker]

Прочитал..... ну и? Что конкретно указывает на Ковид? А нету!

Ковид устанавливается серологически, независимо от причины смерти!

Ну нету у вас доказательств против Кольки Сапрыкина _{Бастрыкина} (цитата)

Следовательно - статистика по Ковиду не верна!

Изменено 1 марта, 2022 пользователем Kvaker

[ТМВ]

6 минут назад, Kvaker сказал:

Ну нету у вас доказательств против Кольки Бастрыкина (цитата)

если это цитата из фильма про Высоцкого в роли мента, то в данном фильме фигурирует Костя Сапрыкин он же - Кирпич. 

А вот и дословная цитата:

 

[LEX]

3 часа назад, Kvaker сказал:

ну и? Что конкретно указывает на Ковид? А нету!

уж не помню в какие годы аналогичный спор шел про морфологию  алкоголя и наркотиков...

[Kvaker]

1 минуту назад, LEX сказал:

уж не помню в какие годы аналогичный спор шел про морфологию  алкоголя и наркотиков...

с наркотиками проще, они не жирораствримые, поэтому и морфология другая. А вирус - он и в ж...пе вирус. Только серология.

[SParilov]

7 часов назад, Kvaker сказал:

с наркотиками проще, они не жирорастворимые, поэтому и морфология другая. А вирус - он и в ж...пе вирус. Только серология.

Дык с этим никто и не спорит, но есть маленькое различие даже с молниеносной формой гриппозного пульмонита. И там и там РДС с массивными паренхиматозными и внутриальвеолярными геморрагиями, что объяснимо, оба вируса персистируют в эндотелиоцитах. Но грипп в основном - это альвеолоциты, немного в эндотелиоцитах, причем последние в большинстве выживают. А корона преимущественно в эндотелиоцитах с их разрушением и соответственно всеми факторами тромбообразования. Поэтому такого количества тромбов в сосудах мелкого и среднего калибра, особенно в системе оттока, при гриппе не будет никогда. Там преобладает сладж, стаз и диапедез в МЦР притока (артериолы) с открытием артериально-венозных шунтов. А при короне те же шунты забиваются тромбами.

Ну а если идет по пути РДС с гиалиновыми мембранами различить корону и грипп по легким невозможно, только по типичным гриппозным изменениям эпителия бронхов и бронхиол. Хотя не исключается и микст.

В свое время почти в 100% исследованиях умерших от гриппа или парагриппа детей методом ИФА я находил микст 3-4 вирусов с коронавирусом.

[Kota]

В 02.03.2022 в 08:31, SParilov сказал:

В свое время почти в 100% исследованиях умерших от гриппа или парагриппа детей методом ИФА я находил микст 3-4 вирусов с коронавирусом.

Замечу, что ИФА по детям, особенно в тимусе и околоушных ЛУ, порой выдает не поддающуюся анализу дичь, как бы "чисто" не был произведен забор материала. 

[SParilov]

6 часов назад, Kota сказал:

Замечу, что ИФА по детям, особенно в тимусе и околоушных ЛУ, порой выдает не поддающуюся анализу дичь, как бы "чисто" не был произведен забор материала. 

Да..., а мужики то не знают.

Разговор идет о ИФА специфической сывороткой мазков из легких и ВДП на выявление типа и вида вируса.

И как высвечивание антигена в клетке (в клетке, цитоплазме РНК, ядре ДНК) дает дичь?

Дичь как раз дает ПЦР на трупном материале, проще в бубен постучать. Да и на живых - любой вирус до половины ложно-положительных или ложно-отрицательных ПЦР.

Если сыворотка качественная коэффициент выявления антигена близок к 100%. В период с 86-91 мы сравнивали немецкую (ГДР), прибалтийскую (кажется Каунас) и Саратовскую. То получалось, что ГДР-ская и прибалтийская  давали 98% выявляемость, Саратовская только 40%, там приходилось доп окраски+морфология, без верификации вируса.

В лимфоидной ткани таки нужна иммуногистохимия, там ИФА применяли только различные "пузоведы" и пузоморфологи, шоб було хоть како то более современное исследование для высоконаучных выводов о состоянии иммунной системы.

Изменено 3 марта, 2022 пользователем SParilov

[Kota]

42 минуты назад, SParilov сказал:

В лимфоидной ткани таки нужна иммуногистохимия

Эх, было бы где её взять, эту вашу ИГХ в этих наших ГСМУ

[SParilov]

49 минут назад, Kota сказал:

Эх, было бы где её взять, эту вашу ИГХ в этих наших ГСМУ

Ну дык, ежели нету, то не надо натягивать сову на глобус и придумывать методики. Хотя бы обычные окраски качественно примените и опишите грамотно, и будет щасте.

Изменено 3 марта, 2022 пользователем SParilov