Вопрос по описанию заключения судмэдэкспертов

[Alla103]

В больнице умер дедушка, госпитализирован был с подозрением на коронавирус, на 2 день умер... За 4 дня до этого на скорой был госпитализирован в больницу с ушибом. Заключение судебно-гистологической экспертизы: "Общее венозное полнокровие. Общие нарушения микрогемореологии в виде сепарации крови. Отек головного мозга. В пределах маркированных препаратов легких морфологическая картина гнойно-фиброзной  плевропневмонии. Острые нарушения микрогемоциркуляции в миокарде; сократительные и дистрофичекие изменения кардиомиоцитов; крупноочаговый кардиосклероз; диффузный и периваскулярный фиброз, мелкоочаговый липоматоз; артериолосклероз; коронаросклероз в стадии липосклероза с реканализацией. Паренхиматозная дистрофия печени и почек (белковая)." Также причиной см-и  указан отек легких и пневмония, вызванная уточненной бактерией. 
Хотелось бы уточнить, "Острые нарушения микрогемоциркуляции в миокарде; сократительные и дистрофичекие изменения кардиомиоцитов; крупноочаговый кардиосклероз; диффузный и периваскулярный фиброз, мелкоочаговый липоматоз; артериолосклероз; коронаросклероз в стадии липосклероза с реканализацией." - это последствие пневмонии? или эти заболевания уже были самипо себе? Извините, за сумбур. Не могу сформулировать нормально. 

[Кузьмич]

Это не последствия пневмонии. Это признаки имевшегося ранее сердечно-сосудистого заболевания. Скорее всего, возрастное.

[Alla103]

15 часов назад, Кузьмич сказал:

Это не последствия пневмонии. Это признаки имевшегося ранее сердечно-сосудистого заболевания. Скорее всего, возрастное.

Спасибо! А крупноочаговый кардиосклероз - значит был инфаркт? Получается незадолго до см-и?

Edited December 10, 2021 by Alla103

[Кузьмич]

18 минут назад, Alla103 сказал:

Спасибо! А крупноочаговый кардиосклероз - значит был инфаркт? Получается незадолго до см-и?

Да. Крупно очаговый кардиосклероз развивается на месте участка некроза миокарда после инфаркта. В простонародье- рубец. Формируется обычно через 6-8 месяцев и остаётся на всю жизнь. Так что, инфаркт был давно. 

[Alla103]

 

56 минут назад, Кузьмич сказал:

Да. Крупно очаговый кардиосклероз развивается на месте участка некроза миокарда после инфаркта. В простонародье- рубец. Формируется обычно через 6-8 месяцев и остаётся на всю жизнь. Так что, инфаркт был давно. 

Благодарю за разъяснение. А "диффузный и периваскулярный фиброз" чего? Сердца? Миокарда?

Edited December 10, 2021 by Alla103

[Кузьмич]

Это разрастание соединительной ткани вокруг сосудов сердца и в толще миокарда. 

[Alla103]

1 час назад, Кузьмич сказал:

Это разрастание соединительной ткани вокруг сосудов сердца и в толще миокарда. 

Спасибо Вам большое. Все-таки хотела бы еще уточнить один момент...Причиной см-и стала пневмония, вызванная уточненной бактерией (acinetobacter baumannii). Но по кт легких за день до см-и было описано "С обеих сторон в субплевральных отделах определяются участки и зоны консолидации, с объемом поражения справа до 90%, слева до 40%." Подозревали коронавирус.  По результатам вскрытия: "методом ПЦР РНК вируса 2019-nCov не обнаружена...Получается, что это картину поражения легких дала бактериальная инфекция? Или нельзя однозначно говорить?

[Klokin]

4 часа назад, Alla103 сказал:

...Подозревали коронавирус.  По результатам вскрытия: "методом ПЦР РНК вируса 2019-nCov не обнаружена...Получается, что это картину поражения легких дала бактериальная инфекция? Или нельзя однозначно говорить?

Ничего не получается... ПЦР исследование в среднем в 15-20% дает ложно отрицательный результат.. поэтому категорически наличие коронавируса как триммера всех развившихся процессов отрицать нельзя. Просто пока такая установка росздравнадзора, запрещают выставлять корону по клинико-морфологической картине без наличия положительного результата по ковиду...

[Кузьмич]

4 часа назад, Alla103 сказал:

Но по кт легких за день до см-и было описано "С обеих сторон в субплевральных отделах определяются участки и зоны консолидации, с объемом поражения справа до 90%, слева до 40%."

Я не уверен, что Вы правильно процитировали описание КТ. "Зоны консолидации"- это немного не то, что имеет место при пневмонии. В любом случае, поражение легких довольно большое и могло быть причиной смерти.

Причину пневмонии по имеющимся данным определить сложно. Если посмертная ПЦР была отрицательная, то это, на практике практически, не о чем не говорит.  ПЦР может быть отрицательная по техническим причинам (забор анализа, транспортировка, проблемы при проведения анализа), либо, при отсутствии вируса при жизни. В любом случае, Ковид-19 полностью исключать нельзя, ибо к вирусному поражению легких почти всегда присоединяется бактериальное поражение.

[Alla103]

2 часа назад, Кузьмич сказал:

Я не уверен, что Вы правильно процитировали описание КТ. "Зоны консолидации"- это немного не то, что имеет место при пневмонии. В любом случае, поражение легких довольно большое и могло быть причиной смерти.

Причину пневмонии по имеющимся данным определить сложно. Если посмертная ПЦР была отрицательная, то это, на практике практически, не о чем не говорит.  ПЦР может быть отрицательная по техническим причинам (забор анализа, транспортировка, проблемы при проведения анализа), либо, при отсутствии вируса при жизни. В любом случае, Ковид-19 полностью исключать нельзя, ибо к вирусному поражению легких почти всегда присоединяется бактериальное поражение.

Прикрепляю файлы из мед.документов, суд-мед.диагноз и внутренних исследований. Посмотрите, пожалуйста...А что может значить "зоны консолидации"?

[Кузьмич]

14 часов назад, Alla103 сказал:

.А что может значить "зоны консолидации"?

Теперь понятно.  Это зоны уплотнения легочной ткани при пневмонии. Подробнее можно почитать, например, тут.

[Alla103]

21 минуту назад, Кузьмич сказал:

Теперь понятно.  Это зоны уплотнения легочной ткани при пневмонии. Подробнее можно почитать, например, тут.

Спасибо большое за консультацию. И последний вопрос. Описание легких по прикрепленным документам соответствует ковиду?  Или это именно бакт. инфекция? Или ковид+бактериальная может быть? 

Edited December 11, 2021 by Alla103

[Klokin]

52 минуты назад, Alla103 сказал:

...Описание легких по прикрепленным документам соответствует ковиду?  Или это именно бакт. инфекция? Или ковид+бактериальная может быть? 

Описание легких соответствует морфологической картине пневмонии, какого она происхождения по этому судить нельзя, и в любом случае, любая вирусная пневмония рано или поздно становиться и бактериальной за счет присоединения других видов поражения...

[Alla103]

16 минут назад, Klokin сказал:

Описание легких соответствует морфологической картине пневмонии, какого она происхождения по этому судить нельзя, и в любом случае, любая вирусная пневмония рано или поздно становиться и бактериальной за счет присоединения других видов поражения...

Спасибо!