Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

2023 ! - труд медиков свободен от денег ?


О жалованьи  

25 проголосовавших

  1. 1. Моя зарплата на протяжении последних лет

    • Регулярно снижается
      7
    • Неуклонно возрастает
      8
    • Остаётся стабильной
      10
  2. 2. Моя нагрузка по сравнению с рекомендованными нормативами

    • Превышает нормативы в несколько раз
      17
    • Полностью соответствует рекомендациям
      6
    • Не дотягивает до "нормы"
      2
  3. 3. Инициативу правительства "выравнивания" зарплат по регионам

    • полностью поддерживаю
      5
    • считаю справедливой
      2
    • считаю очередной предвыборной пиарской затеей
      9
    • считаю обычной имитацией бурной деятельности
      13
    • очень хочется послать ... в пешее эротическое
      7
    • Свой вариант ответа - отпишусь в теме.
      1


Рекомендуемые сообщения

В России планируют ввести новую систему оплаты труда медработников к 2023 году

 

Братья и сестры !

Есть подозрение, что в нашем кармане снова хотят основательно порыться.

Кто чего слышал за новую инициативу наших непоседливых заботливых правителей ?

В "пелотный проЖЭкт" попадают с ноября 2021-го по март 2022 года в семь регионов: Якутия, Белгородская, Курганская, Омская, Оренбургская, Тамбовская области, а также город Севастополь.

 

 

 
Цитата

 

Зарплату работников больниц и поликлиник будут рассчитывать с учетом коэффициентов дифференциации окладов и экономического развития региона. Их разработают к августу 2021 года, уточнила глава департамента оплаты труда, трудовых отношений и социального партнерства Минтруда Марина Маслова.
"Наша задача — с помощью этих коэффициентов выровнять ситуацию с зарплатами медработников, чтобы избежать дефицита специальностей в одном регионе и их переизбытка в другом. Однако полностью равными в различных регионах они не будут",— отметила она.


 

 

 

В финансовую политику наши чиновники не умеют, поэтому ИМХО рано или поздно - произойдет административное порабощение врачей а-ля Беларусь. Как это примерно работает ТАМ: 

1. Введение т.н. контрактной системы - подпишешь на пять лет, и никто тебе уволиться и уехать не даст, просто трудовую не отдадут. Забьешь - могут и с милицией привести на работу. 

2. Изданы полу-официальные закрытые документы на тему "врачишек никуда кроме ЛПУ не брать": придешь ты на кассу "Пятерочки" устраиваться - а тебя с дипломом врача пошлют. Пойдешь опять в ЦРБ лямку тянуть. 

3. 100% распределение выпускников медВУЗов, при том - даже специальность выбрать могут не дать: ты хочешь работать хирургом в СПб, но нам нужен окулист в Апатиты, и не ипет. 

Другой вопрос, что в силу лукашистского маразма - там это работает через задницу... в России же это приведет, по большей части, к нарастанию коррупционной составляющей. Хотя торговля местами и в РБ цветет и пахнет. Даже в ГКСЭ. 

Есть нерешённая социальная проблема и - одновременно - социальный запрос. Вся система здравоохранения идёт по пути плавной американизации. С текущим вектором через пять лет бОльшая часть здравоохранения станет частной либо будет существовать на условиях государственно-частного партнёрства. Последние 2-3 года всё больше частных учреждений здравоохранения и просто хозяйственных обществ (различий между ними масса, но не для пациентов - им организационно-правовая форма не играет роли) "влезают" в систему ОМС, забирают гос. задание, при этом тарифы никто не раздувает. Параллельно наращивается объём просто "частных", т.е. в негосударственном секторе, услуг. Т.о. пациент "приучается" доплачивать либо платить за мед. услуги, и никакого принуждения не нужно.

Всё, что останется в тот же срок в руках государства будет основано на плановой экономике здравоохранения и подвергнуто сугубо рациональному анализу с точки зрения и экономического планирования, и администрирования (организации) здравоохранения в целях упорядочения оказания медицинской помощи населению. То есть будет и план, и распределение, и вот это вот всё. При этом, одновременно, возрастёт и количество внебюджетных мест в ВОУ "по выпуску", а не "по приёму" (поясняю - сейчас принимают на внебюджет 300, остаётся 100-150). Будет развиваться тема образовательных кредитов (как один из вариантов в рамках гос. регулирования - мат. капитал). Если обучаешься за свой счёт - welkome, выбирай и специальность, и место учёбы/работы, и вот это вот всё :P

В целом, в рамках реализации государственной политики в сфере организации здравоохранения, посыл понятный, внятный, ожидаемый, проверено работающий (ЕТС, я ещё не по 3-ему ли разряду начинал работать 8:). Расположен, благосклонен, приемлю :P

1 час назад, sudmedfockin сказал:

С текущим вектором через пять лет бОльшая часть здравоохранения станет частной либо будет существовать на условиях государственно-частного партнёрства

Интересно будет посмотреть на "ООО Частный Морг" с эдакими независимыми частными СМЭ с точки зрения конкуренции со штатным госБюро в рамках взаимодействия с перестроившимися силовыми структурами. 

2 часа назад, ТМВ сказал:

Интересно будет посмотреть на "ООО Частный Морг" с эдакими независимыми частными СМЭ с точки зрения конкуренции со штатным госБюро в рамках взаимодействия с перестроившимися силовыми структурами. 

А что в этом интересного, собственно? "Эдакие" - это как понимать? :S Сейчас достаточно негос. экспертных учреждений. Скоро будут и "частные морги", т.е. неГУЗы по профилю СМЭ - вижу в этом только плюсы, и никакой "конкуренции", особенно в вопросе исследования ненас. смерти.

Исмагилов Рауль

В 2005 году у мея был разработан бизнес-проект по организации частного морга! Даже помещение было! Но кому-то ЭТО СИЛЬНО НЕ НРАВИЛОСЬ.... Да, и денег не было. Уходить по крыло местного олигарха - тоже не вариант!!!

Вот,ч то-то нахлынуло...

3 часа назад, sudmedfockin сказал:

А что в этом интересного, собственно?

Собственно, интересно то, КАК ЭТО будет работать ? ... если вообще будет

Цитата

"Эдакие" - это как понимать? :S

Понимать, как фигуру речи

Цитата

 Сейчас достаточно негос. экспертных учреждений.

И что ? Как много правосудных решений имеется по их заключениям ? Есть достоверные статистические данные в сфере судебной медицины ?

Цитата

Скоро будут и "частные морги", т.е. неГУЗы по профилю СМЭ

Да ну ? И как скоро ?

Пока что имеем вот такие ответы -

2 часа назад, Исмагилов Рауль сказал:

был разработан бизнес-проект по организации частного морга! Даже помещение было! Но кому-то ЭТО СИЛЬНО НЕ НРАВИЛОСЬ...

И у меня пару десятков лет назад было разработано нечто подобное и даже был некоторый "одобрям-с" со стороны тогдашнего руководства. 

Только вот целью любого предпринимательства является извлечение выгоды. А какая может быть выгода у частного СМЭ ? Только не надо приплетать в экспертизу ритуал. Речь идет о сугубо экспертной работе. Какой мудак (левоохренитель) пойдёт заказывать частнику "эксклюзивное изделие" за деньги, есть точно такую же экспертизу ему родят в любом ОЛЭ бесплатно ?

Цитата

- вижу в этом только плюсы, и никакой "конкуренции", особенно в вопросе исследования ненас. смерти.

А я - напротив - вижу только минусы. Ибо это будет конечно же не конкуренция, а нечто похожее на партию жириновского при единой россии. И опять-таки - ненасильственная смерть - вовсе не профиль СМЭ. Её нужно отдарить патанам обратно, навсегда !

21 час назад, Titanic сказал:

в России же это приведет, по большей части, к нарастанию коррупционной составляющей.

ну да, частично- для работы у папы\мамы в какой нибудь пластической либо кардиохирургии..у кого таких пап\мам нет- или тупо не пойдут в медицину, или будут интенсивно учить языки и валить за бугор-"железный занавес" вроде пока не задернули?

  • через 2 недели...
Цитата

б) размеры должностных окладов определяются по группам должностей работников путем умножения расчетной величины, утверждаемой Правительством Российской Федерации, на коэффициенты дифференциации должностных окладов с учетом сложности труда (далее - коэффициенты сложности труда) и коэффициенты, учитывающие экономическую дифференциацию субъектов Российской Федерации (далее - региональные коэффициенты), утверждаемые Правительством Российской Федерации. При этом региональные коэффициенты подлежат пересмотру не реже одного раза в 5 лет после их установления в соответствии с методикой расчета региональных коэффициентов, утверждаемой Правительством Российской Федерации;

 

Это вроде как было уже - типо, возвращаемся к тарифной сетке ? Или я что-то путаю ?

 

 

А вот это НИКАК не поддаётся моему осмыслению:

     в) сумма выплат работнику по должностному окладу, доплат и надбавок,
установленных в процентном отношении к должностному окладу, фиксированных
ежемесячных выплат, установленных в абсолютном размере, в рамках
реализации пилотного проекта не может быть в абсолютном выражении меньше
суммы выплат по должностному окладу, доплат и надбавок, установленных в
процентном отношении к должностному окладу, фиксированных ежемесячных
выплат, установленных в абсолютном размере, в действующих системах оплаты
труда;

Кто-нибудь, HELP !!! - переведите на нормальный русский язык - что ЭТО значит ? 

Проще говоря - это декларация того, что текущее наше жалованье уменьшить нельзя ? Я прав ?

 

Исмагилов Рауль

Тавтология!  "Я дерусь,потому что я дерусь" (Миша Дартаньян)

1 час назад, Исмагилов Рауль сказал:

(Миша Дартаньян)

Вообще-то эти слова принадлежат тов. Портосу, который, спустя несколько десятков (1-2 ?) лет приобрёл погоняло -  baron du Vallon de Bracieux de Pierrefonds

 

7 часов назад, ТМВ сказал:

Проще говоря - это декларация того, что текущее наше жалованье уменьшить нельзя ? Я прав ?

Мне тоже видится, что документ предостерегает дельцов медицины от воровства из кармана работников.

7 часов назад, ТМВ сказал:

в рамках реализации пилотного проекта не может быть в абсолютном выражении меньше суммы выплат

Непонятен выбор регионов. Ладно там Якутия и Крым, а что Кронштадт и Владивосток не интересны?

Вот, тарифы на ЖКХ наши добродетели пересматривают каждый год, и, естественно, в сторону увеличения. Так бы они проводили ежегодную индексацию фонда оплаты труда...

А региональные коэффициенты будут пересматривать не реже одного раза в 5 лет, причем, "не реже" у них будет означать именно 1 раз...

Очередное предвыборное шоу :)

21 час назад, ТМВ сказал:

Кто-нибудь, HELP !!! - переведите на нормальный русский язык - что ЭТО значит ? 

Проще говоря - это декларация того, что текущее наше жалованье уменьшить нельзя ? Я прав ?

 

Да уж. Написано довольно забубенисто. С первого стакана понять сложно:). Конечно, можно понять и так. Что нельзя  меньше, чем сейчас. Все дело в понятиях.;) Нынче, "жалование" складывается из двух составляющих. Фиксированной части (ставка, доплаты за различные плюшки- стаж, качество, показатели т др.). Её менять сложно и практически низя, ибо работник всегда может пожаловаться, что ему недоплачивают. Другая часть зарплаты- это нефиксируемая часть- премия. Ей обычно "добивают" зарплату до майских указов. Во всяком случае, в наших бенях. А вот тут засада. Премия вещь непостоянная. Сегодня есть, а завтра нет, зависит от фонда зарплаты. И ничего не скажешь. И получается такая хрень. Работаю, к примеру, я за отсутствующего работника (отпуск, больничный). Объем работы возрастает, прошу доплаты. Мне её дают. Вижу, что в талончике появилась новая строка- доплата за временно отсутствующего. Вроде все по чесноку. Просил- получи. Ан нет! Вижу, что млять, премия уменьшилась как раз на размер этой доплаты.:fill: И хрен подкопаешься. Вроде и доплатили на бумаге, а по факту ни хрена. Может, эта фраза из этой темы, не?

В 10.06.2021 в 13:39, ТМВ сказал:

Кто-нибудь, HELP !!! - переведите на нормальный русский язык - что ЭТО значит ? 

У Кузьмича идеальный всеобъемлющий ответ:

 

9 часов назад, Кузьмич сказал:

Вроде и доплатили на бумаге, а по факту ни хрена.

;)

В 11.06.2021 в 17:12, LEX сказал:

идеальный всеобъемлющий ответ

Ну, в общем, понятно - это будет своеобразная прелюдия будущего кидалова.

 

Вот, например, как оно уже происходило с вошьдёвскими нерабочими днями и норот это проглотил довольно-таки спокойно. Массковский аленивот взял эту обкатанную шнягу на вооружение и снова лохачит граждан >>>

Цитата

«Чтобы приостановить рост заболеваемости и сохранить жизни людей, сегодня мною подписан указ, предусматривающий нерабочие дни с 15 по 19 июня 2021 года с сохранением заработной платы для работников», — заявил Собянин.

Разумеется, ни о какой двойной оплате за работу медиков в "нерабочие" дни речь не идёт.

13 часов назад, ТМВ сказал:

Да уж! "Комедия" была еще та! Путин, когда сказал об этом, явно не посоветовался с окружением. Просто захотелось, видать, кинуть народу "шубу с барского плеча". Экономисты и булГАКтеры просто встали в ступор. Как в старой призказке- "отдыхать нельзя работать". Где ставить запятую?:). Работа в праздничные дни- двойная оплата. Работа в НОД (нерабочий оплачиваемый день)- одинарная, причем, только на ставку! НОДы сделать праздниками нельзя, т.к. перечень праздничных и выходных дней утверждается правительством заранее. Не собирать же экстренное заседание правительства!8:. И получилась хрень полная. Те, кто не работал в НОДы, получили ставку, сидя дома на диване. Те, кто работал, получили ту же ставку (меньше, чем в обычный рабочий день), но при этом, выполняя работу, как в обычный рабочий день (обычно, на 1,5 ставки).  Нахрен оно это нужно, такие "подарки"!:fill:

  • через 2 месяца...

Вот ещё, попалось на глаза совершенно случайно - свежак !

Цитата

Минздрав и Минтруд отложат на месяц запуск пилотного проекта новой системы оплаты труда (НСОТ) медработников в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения. Соответствующие изменения предлагается внести в постановление правительства, следует из документа, размещенного на портале нормативно-правовой информации. Окончание подготовки предложений по параметрам систем оплаты труда сдвинуто с 30 сентября на 31 октября 2021 года. Старт проекта в семи пилотных регионах назначен на декабрь вместо ноября.


Источник: https://solidarnost.org/news/start-pilotnogo-proekta-novoy-sistemyoplaty-truda-medikov-otlozhili.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Центральная профсоюзная газета «Солидарность» ©

Я так понимаю, ворюги медицинского бабла никак не могут решить, сколько открысить из общака в собственный карман ?

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...