Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Жировая эмболия сосудов легких


доктор морфолог

Рекомендуемые сообщения

доктор морфолог

У женшины с фрагментированным переломом бедренной кости. Аутопсия. Из архива за 2019 г. Эти фото в американском атласе еще опубликованы . Окраска Судан-3.

Screenshot_20210326-215105_Photos.jpg

Screenshot_20210326-214950_Facebook.jpg

Screenshot_20210326-214850_Facebook.jpg

Screenshot_20210326-214840_Facebook.jpg

Screenshot_20210326-214829_Facebook.jpg

Screenshot_20210326-215030_Facebook.jpg

Спасибо! А морфометрию для эмболии используете?

Наши гистологи, например, ограничиваются характеристиками типа: жировые эмболы единичные или множественные, относительно препарата.   

доктор морфолог
6 часов назад, ramzes сказал:

Спасибо! А морфометрию для эмболии используете?

Наши гистологи, например, ограничиваются характеристиками типа: жировые эмболы единичные или множественные, относительно 

Я использовал, чтоб определить степени (от 30 до 300 глобул) тяжести считая до мельчайших глобул для исключения траматического шока до поступления в клиники после ДТП и после операции когда настуает ОДН. А когда ДВС присоединиться там очень редкость найти жировых глобул( ваши то должны знать, что сырой материал г/м и легких побольше взять и хранить, а также как промывают под проточной водой до 6-7-8..12ч.тем, затем криоспрей и т.д.). Если в отд.стац.не проводить профлечение, то многие от прогрессирующей ОДН и ДВС теряют больных!!!

Хорошие фото!

У нас в галерее тоже есть кое что на эту тему. Аклим красивые фотки тоже выставлял. Кому интересно можете и обсуждение на эту тему поискать.

доктор морфолог

Коллеги! Вчера кажется в частной клинике в Челябинске одна молодая женщина умерла после липосакции. Говорят на врача взбуждено УД. Там как раз синдром жировой эмболии вполне может развиться.

В 27.03.2021 в 03:05, доктор морфолог сказал:

Я использовал, чтоб определить степени (от 30 до 300 глобул) тяжести считая до мельчайших глобул для исключения траматического шока до поступления в клиники после ДТП и после операции когда настуает ОДН. А когда ДВС присоединиться там очень редкость найти жировых глобул( ваши то должны знать, что сырой материал г/м и легких побольше взять и хранить, а также как промывают под проточной водой до 6-7-8..12ч.тем, затем криоспрей и т.д.). Если в отд.стац.не проводить профлечение, то многие от прогрессирующей ОДН и ДВС теряют больных!!!

Уважаемый морфолог! Хотя - наверное вы к трупам не имееете никокого отношения! Ваш пост не выдерживает никакой критики! Я думаю, что вы санитар реанимационного отделения или морга.

В 26.03.2021 в 18:01, доктор морфолог сказал:

Аутопсия. Из архива за 2019 г. Эти фото в американском атласе еще опубликованы . Окраска Судан-3.

а какае еще нужны доказательства7

В 27.03.2021 в 08:46, доктор морфолог сказал:

Там как раз синдром жировой эмболии вполне может развиться.

абалдеть - какие мудрые высказывания1

доктор морфолог
5 часов назад, Kvaker сказал:

Уважаемый морфолог! Хотя - наверное вы к трупам не имееете никокого отношения! Ваш пост не выдерживает никакой критики! Я думаю, что вы санитар реанимационного отделения или морга.

а какае еще нужны доказательства7

абалдеть - какие мудрые высказывания1

По Челябинскому случаю после липосакции 100% ЖЭ вполне может быть. А то что клиницисты ссылаются на молниеносный сепсис( по данным СМИ) это уже быть не может!

8 часов назад, доктор морфолог сказал:

По Челябинскому случаю после липосакции 100% ЖЭ вполне может быть. А то что клиницисты ссылаются на молниеносный сепсис( по данным СМИ) это уже быть не может!

А как вы отличите синдром жировой эмболии от феномена жировой эмболии? Капли жира в сосудах мцр будут и там и там. А ведь последний у 100% трупов через 12 часов после смерти. А те фото, что Вы выставили из американского атласа как раз и документируют феномен, а не синдром. Так же как и по Челябинской липосакции, феномен будет 100%, вот синдром надо доказывать. Здесь, на форуме, поищите, выставлялась мною и проф. С. Леоновым литература по жировой эмболии.

ЗЫ: Изучайте классику синдрома и тогда банальности не будут казаться открытием.

доктор морфолог
В 30.03.2021 в 01:58, Kvaker сказал:

"Кто обзывается, тот так и называется " ВВП

 

доктор морфолог
23 часа назад, SParilov сказал:

А как вы отличите синдром жировой эмболии от феномена жировой эмболии? Капли жира в сосудах мцр будут и там и там. А ведь последний у 100% трупов через 12 часов после смерти. А те фото, что Вы выставили из американского атласа как раз и документируют феномен, а не синдром. Так же как и по Челябинской липосакции, феномен будет 100%, вот синдром надо доказывать. Здесь, на форуме, поищите, выставлялась мною и проф. С. Леоновым литература по жировой эмболии.

ЗЫ: Изучайте классику синдрома и тогда банальности не будут казаться открытием.

Уважаемый SParilov!  Окраска суданом -3 любые глобулы жира схватить это золотая окраска для выявления жировых капель. При обнаружении в капиллярах головного мозга жира при окраске судан-3, это уже доказательно тем что диаметры меньше эритроцитов т.е.меньше 5-6 мкм.саокоцно проходит через МЦР легких, зате попадает в левый отдел сердца и оттуда дальше по большому кругу будут распространяться эти жировые глобулы. И все это назыается в совокупности синдромом жировой эмболии, а жля конкретизации по степени тяжести в основном в 10 минимум поле зрения под мелкоскопом посчитать нужно. Далее более 100 и больше капели жира предостаточно чтоб доказать произошло массивная жировая эмболизация. Затем с клиникой сопоставляешь по сатурации и числом дыхания, либо по коагулограмме чтоб было ди вообще ДВС-синдром сравнивая с фазой ДВС-синдрома.

Кроме того фоном что явился, есьественно липосакция. Не было бы липосакции, не было бы смерти. Не было бы операции, не было феномен как Вы говорите.

Уважаемый, окраска красит жир и там и там, до Вас доходит, или нет, что через 12 час. после смерти в крови будет полно разнокалиберных капель жира. Количество и размер капель никакой роли не играет. Есть четкие признаки эмболии (и там достаточно нескольких полей зрения), если вы их не знаете, не надо с умным видом цитировать банальности, читать мы все умеем. Несколько статейных источников ниже.

А для начала изучите монографию "Микроэмболии легких" Симбирцев С.А., Беляков Н.А. Л. Медицина 1986. Что бы как минимум разговаривать на медицинском языке, а не на уровне понтов, типа я аксакал, а Вы слушайте.


Синдром жир овой эмб олии
УДК 616–07–005.7:611–018.26
Поступила 15.09.2011 г.
М.М. Габдуллин, врач травматолог-ортопед травматолого-ортопедического отделения1;
Н.Н. Митракова, д.м.н., профессор, зав. эндоскопическим отделением1;
Р.Г. Гатиатулин, врач травматолог-ортопед, зав. травматолого-ортопедическим отделением1;
А.А. Роженцов, д.т.н., профессор, зав. кафедрой радиотехнических и медико-биологических систем2;
А.В. Коптина, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2;
Р.В. Сергеев, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2
1Республиканская клиническая больница, Йошкар-Ола, Республика Марий Эл, 424000, ул. Осипенко, 33;
2Марийский государственный технический университет, Йошкар-Ола,
Республика Марий Эл, 424000, пл. Ленина, 3
Рассматриваются особенности клинической картины синдрома жировой эмболии (СЖЭ) — осложнения, возникающего при переломах длинных трубчатых костей или костей таза. Классически клиническая картина развивается, как правило, после «светлого промежутка», затем следуют легочные и неврологические проявления в сочетании с точечными кровоизлияниями. Анализируются основные теории патофизиологии СЖЭ. Начальные симптомы, вероятно, вызваны механической окклюзией сосудов жировыми глобулами.
Сосудистые окклюзии при СЖЭ — часто временные или неполные, так как жировые глобулы не до конца перекрывают капиллярный кровоток из-за своей текучести и деформации. Диагноз ставится на основе клинических проявлений. Наиболее часто используется на-
бор больших и малых диагностических критериев A.R. Gurd (1970). Лабораторные и инструментальные методы применяются для подтверждения клинического диагноза или мониторинга терапии. Лечение в основном направлено на поддержание дыхательной функции и стабилизацию гемодинамики. Профилактика, ранняя диагностика и адекватная симптоматическая терапия имеют первостепенное значение.
 

 

 УДК 616-005.757.9-07-08:616.717/.718-001
А.В. Штейнле
E-mail: steinle@mail.tomsknet.ru
СИНДРОМ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ
(аналитический обзор)
Томский военно-медицинский институт, г. Томск

 

ЖИРОВАЯ ЭМБОЛИЯ
В. Н. Яковлев2, Ю. В. Марченков1,2, Н. С. Панова2, В. Г. Алексеев2, В. В. Мороз1
1 НИИ общей реаниматологии им. В. А. Неговского РАМН, Москва
2 Городская клиническая больница им. С. П. Боткина Департамента здравоохранения Москвы

 

ВЫЯВЛЕНИЯ И ОЦЕНКА ТРАВМАТИЧЕСКОЙ И НЕТРАВМАТИЧЕСКОЙ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ В СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ГИСТОЛОГИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ

Филиппенкова Е.И.1, к.м.н. Крупин К.Н.2, к.м.н. М.А. Кислов31 филиал №3 ФГКУ «111 ГГЦСМиКЭ» МО РФ, г. Самара (начальник – к.м.н. В.В. Юрасов), Самара, Россия, 443099

2 кафедра патологии и морфологии ЧУОО ВО «Медицинский университет «Реавиз», г. Самара (ректор – д.м.н., профессор Н.А. Лысов), Самара, Россия, 443001

3 ГБУЗ Московской области «Бюро судебно-медицинской экспертизы», (начальник – д.м.н., профессор В.А. Клевно), Москва, Россия, 111401


 

 

доктор морфолог
12 минут назад, SParilov сказал:

Уважаемый, окраска красит жир и там и там, до Вас доходит, или нет, что через 12 час. после смерти в крови будет полно разнокалиберных капель жира. Количество и размер капель никакой роли не играет. Есть четкие признаки эмболии (и там достаточно нескольких полей зрения), если вы их не знаете, не надо с умным видом цитировать банальности, читать мы все умеем. Несколько статейных источников ниже.

А для начала изучите монографию "Микроэмболии легких" Симбирцев С.А., Беляков Н.А. Л. Медицина 1986. Что бы как минимум разговаривать на медицинском языке, а не на уровне понтов, типа я аксакал, а Вы слушайте.


Синдром жир овой эмб олии
УДК 616–07–005.7:611–018.26
Поступила 15.09.2011 г.
М.М. Габдуллин, врач травматолог-ортопед травматолого-ортопедического отделения1;
Н.Н. Митракова, д.м.н., профессор, зав. эндоскопическим отделением1;
Р.Г. Гатиатулин, врач травматолог-ортопед, зав. травматолого-ортопедическим отделением1;
А.А. Роженцов, д.т.н., профессор, зав. кафедрой радиотехнических и медико-биологических систем2;
А.В. Коптина, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2;
Р.В. Сергеев, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2
1Республиканская клиническая больница, Йошкар-Ола, Республика Марий Эл, 424000, ул. Осипенко, 33;
2Марийский государственный технический университет, Йошкар-Ола,
Республика Марий Эл, 424000, пл. Ленина, 3
Рассматриваются особенности клинической картины синдрома жировой эмболии (СЖЭ) — осложнения, возникающего при переломах длинных трубчатых костей или костей таза. Классически клиническая картина развивается, как правило, после «светлого промежутка», затем следуют легочные и неврологические проявления в сочетании с точечными кровоизлияниями. Анализируются основные теории патофизиологии СЖЭ. Начальные симптомы, вероятно, вызваны механической окклюзией сосудов жировыми глобулами.
Сосудистые окклюзии при СЖЭ — часто временные или неполные, так как жировые глобулы не до конца перекрывают капиллярный кровоток из-за своей текучести и деформации. Диагноз ставится на основе клинических проявлений. Наиболее часто используется на-
бор больших и малых диагностических критериев A.R. Gurd (1970). Лабораторные и инструментальные методы применяются для подтверждения клинического диагноза или мониторинга терапии. Лечение в основном направлено на поддержание дыхательной функции и стабилизацию гемодинамики. Профилактика, ранняя диагностика и адекватная симптоматическая терапия имеют первостепенное значение.
 

 

 УДК 616-005.757.9-07-08:616.717/.718-001
А.В. Штейнле
E-mail: steinle@mail.tomsknet.ru
СИНДРОМ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ
(аналитический обзор)
Томский военно-медицинский институт, г. Томск

 

ЖИРОВАЯ ЭМБОЛИЯ
В. Н. Яковлев2, Ю. В. Марченков1,2, Н. С. Панова2, В. Г. Алексеев2, В. В. Мороз1
1 НИИ общей реаниматологии им. В. А. Неговского РАМН, Москва
2 Городская клиническая больница им. С. П. Боткина Департамента здравоохранения Москвы

 

ВЫЯВЛЕНИЯ И ОЦЕНКА ТРАВМАТИЧЕСКОЙ И НЕТРАВМАТИЧЕСКОЙ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ В СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ГИСТОЛОГИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ

Филиппенкова Е.И.1, к.м.н. Крупин К.Н.2, к.м.н. М.А. Кислов31 филиал №3 ФГКУ «111 ГГЦСМиКЭ» МО РФ, г. Самара (начальник – к.м.н. В.В. Юрасов), Самара, Россия, 443099

2 кафедра патологии и морфологии ЧУОО ВО «Медицинский университет «Реавиз», г. Самара (ректор – д.м.н., профессор Н.А. Лысов), Самара, Россия, 443001

3 ГБУЗ Московской области «Бюро судебно-медицинской экспертизы», (начальник – д.м.н., профессор В.А. Клевно), Москва, Россия, 111401


 

 

Спасибо за ссылку. Мы тоже читаем и эти ссылки своевремя читали. А в чем проблема теперь?

Проблема в Вас, увжаемый доктор морфолог!

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Исмагилов Рауль
      Мутный этот приказ, 172. Я так понял, кто лучше обоснует его, за ним и правда будет! Если опираться на атлас Синельникова - то совсем иная картина будет. Ещё: изолированная трещина и вдавленный перелом - большая, однако, разница. Снимков нет, лишь гадания...
    • passionarius
      не очень согласен с толщиной передней стенки, такая толщина возможно и встречается но это не аксиома. по поводу, что в передней стенке есть губчатое вещество тоже не согласен, приложу томограммы какие нашел... сам лично всегда рассматривал этот момент, как наружная костная пластинка - это передняя стенка лобной пазухи), далее пустое образование без губчатого вещества в виде пазухи и далее внутренняя костная пластинка это задняя стенка лобной пазухи (простая анатомическая особенность данной области лобной кости у homo sapiens)... оцениваю перелом передней стенки лобной пазухи как средний, хотя на другом форуме, как-то один из авторитетных участников заявлял, что и легким пахнет... что касаемо приказа 172н  Перелом костей свода или внутреннего основания черепа - черепной ямки (передняя, средняя, задняя), за исключением изолированной трещины наружной костной пластинки это тяжкий вред по квалифицирующему признаку "Вред здоровью, опасный для жизни человека", как сказал ранее коллега Guinness имеет место риск инфицирования ткани мозга, также в месте перелома риск развития субдуралки тоже есть. А вот в месте перелома передней стенки лобной пазухи по квалифицирующему признаку опасности для жизни явно меньше (исходя из практики заживает как на собаке). 
    • passionarius
      Уважаемые коллеги! Поздравляю вас с Днем народного единства! В нашей профессии истина всегда одна, и устанавливать ее мы можем только вместе. Наша сила — в слаженной работе, от секционной до лаборатории, и в надежном плече коллеги. Желаю вам крепкого здоровья, стальных нервов, точности в выводах и благополучия в семьях. Пусть за стенами моргов вас всегда ждут тепло и мир. С праздником!
    • Guinness
      По такой логике шиловидный отросток это часть височной кости, которая является частью свода и основания черепа. За изолированный перелом шиловидного отростка височной кости тоже даём тяжкий, без словоблудия и демагогии?  Вот фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" как раз таки лазейкой и является.
    • SParilov
      А при чем тут инфицирование, влияющее на тяжесть? При линейном закрытом переломе свода тоже нет инфицирования. Не занимайтесь демагогией. Передняя стенка лобной пазухи это часть лобной кости, которая является частью свода черепа, 172н не оставляет никаких лазеек. Оставьте словоблудие адвокатам. А насчет ушиба мозга - к сожалению не все пользуются лобными долями, поэтому клинически он мог не проявиться
×
×
  • Создать...