доктор морфолог Опубликовано 26 марта, 2021 Share Опубликовано 26 марта, 2021 У женшины с фрагментированным переломом бедренной кости. Аутопсия. Из архива за 2019 г. Эти фото в американском атласе еще опубликованы . Окраска Судан-3. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/ Поделиться на другие сайты More sharing options...
ramzes Опубликовано 26 марта, 2021 Share Опубликовано 26 марта, 2021 Спасибо! А морфометрию для эмболии используете? Наши гистологи, например, ограничиваются характеристиками типа: жировые эмболы единичные или множественные, относительно препарата. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199608 Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор морфолог Опубликовано 27 марта, 2021 Автор Share Опубликовано 27 марта, 2021 6 часов назад, ramzes сказал: Спасибо! А морфометрию для эмболии используете? Наши гистологи, например, ограничиваются характеристиками типа: жировые эмболы единичные или множественные, относительно Я использовал, чтоб определить степени (от 30 до 300 глобул) тяжести считая до мельчайших глобул для исключения траматического шока до поступления в клиники после ДТП и после операции когда настуает ОДН. А когда ДВС присоединиться там очень редкость найти жировых глобул( ваши то должны знать, что сырой материал г/м и легких побольше взять и хранить, а также как промывают под проточной водой до 6-7-8..12ч.тем, затем криоспрей и т.д.). Если в отд.стац.не проводить профлечение, то многие от прогрессирующей ОДН и ДВС теряют больных!!! Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199611 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Edwin Опубликовано 27 марта, 2021 Share Опубликовано 27 марта, 2021 Хорошие фото! У нас в галерее тоже есть кое что на эту тему. Аклим красивые фотки тоже выставлял. Кому интересно можете и обсуждение на эту тему поискать. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199615 Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор морфолог Опубликовано 27 марта, 2021 Автор Share Опубликовано 27 марта, 2021 Коллеги! Вчера кажется в частной клинике в Челябинске одна молодая женщина умерла после липосакции. Говорят на врача взбуждено УД. Там как раз синдром жировой эмболии вполне может развиться. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199617 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kvaker Опубликовано 29 марта, 2021 Share Опубликовано 29 марта, 2021 В 27.03.2021 в 03:05, доктор морфолог сказал: Я использовал, чтоб определить степени (от 30 до 300 глобул) тяжести считая до мельчайших глобул для исключения траматического шока до поступления в клиники после ДТП и после операции когда настуает ОДН. А когда ДВС присоединиться там очень редкость найти жировых глобул( ваши то должны знать, что сырой материал г/м и легких побольше взять и хранить, а также как промывают под проточной водой до 6-7-8..12ч.тем, затем криоспрей и т.д.). Если в отд.стац.не проводить профлечение, то многие от прогрессирующей ОДН и ДВС теряют больных!!! Уважаемый морфолог! Хотя - наверное вы к трупам не имееете никокого отношения! Ваш пост не выдерживает никакой критики! Я думаю, что вы санитар реанимационного отделения или морга. В 26.03.2021 в 18:01, доктор морфолог сказал: Аутопсия. Из архива за 2019 г. Эти фото в американском атласе еще опубликованы . Окраска Судан-3. а какае еще нужны доказательства7 В 27.03.2021 в 08:46, доктор морфолог сказал: Там как раз синдром жировой эмболии вполне может развиться. абалдеть - какие мудрые высказывания1 Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199669 Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор морфолог Опубликовано 30 марта, 2021 Автор Share Опубликовано 30 марта, 2021 5 часов назад, Kvaker сказал: Уважаемый морфолог! Хотя - наверное вы к трупам не имееете никокого отношения! Ваш пост не выдерживает никакой критики! Я думаю, что вы санитар реанимационного отделения или морга. а какае еще нужны доказательства7 абалдеть - какие мудрые высказывания1 По Челябинскому случаю после липосакции 100% ЖЭ вполне может быть. А то что клиницисты ссылаются на молниеносный сепсис( по данным СМИ) это уже быть не может! Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199690 Поделиться на другие сайты More sharing options...
SParilov Опубликовано 30 марта, 2021 Share Опубликовано 30 марта, 2021 8 часов назад, доктор морфолог сказал: По Челябинскому случаю после липосакции 100% ЖЭ вполне может быть. А то что клиницисты ссылаются на молниеносный сепсис( по данным СМИ) это уже быть не может! А как вы отличите синдром жировой эмболии от феномена жировой эмболии? Капли жира в сосудах мцр будут и там и там. А ведь последний у 100% трупов через 12 часов после смерти. А те фото, что Вы выставили из американского атласа как раз и документируют феномен, а не синдром. Так же как и по Челябинской липосакции, феномен будет 100%, вот синдром надо доказывать. Здесь, на форуме, поищите, выставлялась мною и проф. С. Леоновым литература по жировой эмболии. ЗЫ: Изучайте классику синдрома и тогда банальности не будут казаться открытием. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199693 Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор морфолог Опубликовано 30 марта, 2021 Автор Share Опубликовано 30 марта, 2021 В 30.03.2021 в 01:58, Kvaker сказал: "Кто обзывается, тот так и называется " ВВП Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199724 Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор морфолог Опубликовано 31 марта, 2021 Автор Share Опубликовано 31 марта, 2021 23 часа назад, SParilov сказал: А как вы отличите синдром жировой эмболии от феномена жировой эмболии? Капли жира в сосудах мцр будут и там и там. А ведь последний у 100% трупов через 12 часов после смерти. А те фото, что Вы выставили из американского атласа как раз и документируют феномен, а не синдром. Так же как и по Челябинской липосакции, феномен будет 100%, вот синдром надо доказывать. Здесь, на форуме, поищите, выставлялась мною и проф. С. Леоновым литература по жировой эмболии. ЗЫ: Изучайте классику синдрома и тогда банальности не будут казаться открытием. Уважаемый SParilov! Окраска суданом -3 любые глобулы жира схватить это золотая окраска для выявления жировых капель. При обнаружении в капиллярах головного мозга жира при окраске судан-3, это уже доказательно тем что диаметры меньше эритроцитов т.е.меньше 5-6 мкм.саокоцно проходит через МЦР легких, зате попадает в левый отдел сердца и оттуда дальше по большому кругу будут распространяться эти жировые глобулы. И все это назыается в совокупности синдромом жировой эмболии, а жля конкретизации по степени тяжести в основном в 10 минимум поле зрения под мелкоскопом посчитать нужно. Далее более 100 и больше капели жира предостаточно чтоб доказать произошло массивная жировая эмболизация. Затем с клиникой сопоставляешь по сатурации и числом дыхания, либо по коагулограмме чтоб было ди вообще ДВС-синдром сравнивая с фазой ДВС-синдрома. Кроме того фоном что явился, есьественно липосакция. Не было бы липосакции, не было бы смерти. Не было бы операции, не было феномен как Вы говорите. Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199725 Поделиться на другие сайты More sharing options...
SParilov Опубликовано 31 марта, 2021 Share Опубликовано 31 марта, 2021 Уважаемый, окраска красит жир и там и там, до Вас доходит, или нет, что через 12 час. после смерти в крови будет полно разнокалиберных капель жира. Количество и размер капель никакой роли не играет. Есть четкие признаки эмболии (и там достаточно нескольких полей зрения), если вы их не знаете, не надо с умным видом цитировать банальности, читать мы все умеем. Несколько статейных источников ниже. А для начала изучите монографию "Микроэмболии легких" Симбирцев С.А., Беляков Н.А. Л. Медицина 1986. Что бы как минимум разговаривать на медицинском языке, а не на уровне понтов, типа я аксакал, а Вы слушайте. Синдром жир овой эмб олии УДК 616–07–005.7:611–018.26 Поступила 15.09.2011 г. М.М. Габдуллин, врач травматолог-ортопед травматолого-ортопедического отделения1; Н.Н. Митракова, д.м.н., профессор, зав. эндоскопическим отделением1; Р.Г. Гатиатулин, врач травматолог-ортопед, зав. травматолого-ортопедическим отделением1; А.А. Роженцов, д.т.н., профессор, зав. кафедрой радиотехнических и медико-биологических систем2; А.В. Коптина, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2; Р.В. Сергеев, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2 1Республиканская клиническая больница, Йошкар-Ола, Республика Марий Эл, 424000, ул. Осипенко, 33; 2Марийский государственный технический университет, Йошкар-Ола, Республика Марий Эл, 424000, пл. Ленина, 3 Рассматриваются особенности клинической картины синдрома жировой эмболии (СЖЭ) — осложнения, возникающего при переломах длинных трубчатых костей или костей таза. Классически клиническая картина развивается, как правило, после «светлого промежутка», затем следуют легочные и неврологические проявления в сочетании с точечными кровоизлияниями. Анализируются основные теории патофизиологии СЖЭ. Начальные симптомы, вероятно, вызваны механической окклюзией сосудов жировыми глобулами. Сосудистые окклюзии при СЖЭ — часто временные или неполные, так как жировые глобулы не до конца перекрывают капиллярный кровоток из-за своей текучести и деформации. Диагноз ставится на основе клинических проявлений. Наиболее часто используется на- бор больших и малых диагностических критериев A.R. Gurd (1970). Лабораторные и инструментальные методы применяются для подтверждения клинического диагноза или мониторинга терапии. Лечение в основном направлено на поддержание дыхательной функции и стабилизацию гемодинамики. Профилактика, ранняя диагностика и адекватная симптоматическая терапия имеют первостепенное значение. УДК 616-005.757.9-07-08:616.717/.718-001 А.В. Штейнле E-mail: steinle@mail.tomsknet.ru СИНДРОМ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ (аналитический обзор) Томский военно-медицинский институт, г. Томск ЖИРОВАЯ ЭМБОЛИЯ В. Н. Яковлев2, Ю. В. Марченков1,2, Н. С. Панова2, В. Г. Алексеев2, В. В. Мороз1 1 НИИ общей реаниматологии им. В. А. Неговского РАМН, Москва 2 Городская клиническая больница им. С. П. Боткина Департамента здравоохранения Москвы ВЫЯВЛЕНИЯ И ОЦЕНКА ТРАВМАТИЧЕСКОЙ И НЕТРАВМАТИЧЕСКОЙ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ В СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ГИСТОЛОГИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ Филиппенкова Е.И.1, к.м.н. Крупин К.Н.2, к.м.н. М.А. Кислов31 филиал №3 ФГКУ «111 ГГЦСМиКЭ» МО РФ, г. Самара (начальник – к.м.н. В.В. Юрасов), Самара, Россия, 443099 2 кафедра патологии и морфологии ЧУОО ВО «Медицинский университет «Реавиз», г. Самара (ректор – д.м.н., профессор Н.А. Лысов), Самара, Россия, 443001 3 ГБУЗ Московской области «Бюро судебно-медицинской экспертизы», (начальник – д.м.н., профессор В.А. Клевно), Москва, Россия, 111401 Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199727 Поделиться на другие сайты More sharing options...
доктор морфолог Опубликовано 31 марта, 2021 Автор Share Опубликовано 31 марта, 2021 12 минут назад, SParilov сказал: Уважаемый, окраска красит жир и там и там, до Вас доходит, или нет, что через 12 час. после смерти в крови будет полно разнокалиберных капель жира. Количество и размер капель никакой роли не играет. Есть четкие признаки эмболии (и там достаточно нескольких полей зрения), если вы их не знаете, не надо с умным видом цитировать банальности, читать мы все умеем. Несколько статейных источников ниже. А для начала изучите монографию "Микроэмболии легких" Симбирцев С.А., Беляков Н.А. Л. Медицина 1986. Что бы как минимум разговаривать на медицинском языке, а не на уровне понтов, типа я аксакал, а Вы слушайте. Синдром жир овой эмб олии УДК 616–07–005.7:611–018.26 Поступила 15.09.2011 г. М.М. Габдуллин, врач травматолог-ортопед травматолого-ортопедического отделения1; Н.Н. Митракова, д.м.н., профессор, зав. эндоскопическим отделением1; Р.Г. Гатиатулин, врач травматолог-ортопед, зав. травматолого-ортопедическим отделением1; А.А. Роженцов, д.т.н., профессор, зав. кафедрой радиотехнических и медико-биологических систем2; А.В. Коптина, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2; Р.В. Сергеев, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2 1Республиканская клиническая больница, Йошкар-Ола, Республика Марий Эл, 424000, ул. Осипенко, 33; 2Марийский государственный технический университет, Йошкар-Ола, Республика Марий Эл, 424000, пл. Ленина, 3 Рассматриваются особенности клинической картины синдрома жировой эмболии (СЖЭ) — осложнения, возникающего при переломах длинных трубчатых костей или костей таза. Классически клиническая картина развивается, как правило, после «светлого промежутка», затем следуют легочные и неврологические проявления в сочетании с точечными кровоизлияниями. Анализируются основные теории патофизиологии СЖЭ. Начальные симптомы, вероятно, вызваны механической окклюзией сосудов жировыми глобулами. Сосудистые окклюзии при СЖЭ — часто временные или неполные, так как жировые глобулы не до конца перекрывают капиллярный кровоток из-за своей текучести и деформации. Диагноз ставится на основе клинических проявлений. Наиболее часто используется на- бор больших и малых диагностических критериев A.R. Gurd (1970). Лабораторные и инструментальные методы применяются для подтверждения клинического диагноза или мониторинга терапии. Лечение в основном направлено на поддержание дыхательной функции и стабилизацию гемодинамики. Профилактика, ранняя диагностика и адекватная симптоматическая терапия имеют первостепенное значение. УДК 616-005.757.9-07-08:616.717/.718-001 А.В. Штейнле E-mail: steinle@mail.tomsknet.ru СИНДРОМ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ (аналитический обзор) Томский военно-медицинский институт, г. Томск ЖИРОВАЯ ЭМБОЛИЯ В. Н. Яковлев2, Ю. В. Марченков1,2, Н. С. Панова2, В. Г. Алексеев2, В. В. Мороз1 1 НИИ общей реаниматологии им. В. А. Неговского РАМН, Москва 2 Городская клиническая больница им. С. П. Боткина Департамента здравоохранения Москвы ВЫЯВЛЕНИЯ И ОЦЕНКА ТРАВМАТИЧЕСКОЙ И НЕТРАВМАТИЧЕСКОЙ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ В СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ГИСТОЛОГИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ Филиппенкова Е.И.1, к.м.н. Крупин К.Н.2, к.м.н. М.А. Кислов31 филиал №3 ФГКУ «111 ГГЦСМиКЭ» МО РФ, г. Самара (начальник – к.м.н. В.В. Юрасов), Самара, Россия, 443099 2 кафедра патологии и морфологии ЧУОО ВО «Медицинский университет «Реавиз», г. Самара (ректор – д.м.н., профессор Н.А. Лысов), Самара, Россия, 443001 3 ГБУЗ Московской области «Бюро судебно-медицинской экспертизы», (начальник – д.м.н., профессор В.А. Клевно), Москва, Россия, 111401 Спасибо за ссылку. Мы тоже читаем и эти ссылки своевремя читали. А в чем проблема теперь? Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199728 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kvaker Опубликовано 2 апреля, 2021 Share Опубликовано 2 апреля, 2021 Проблема в Вас, увжаемый доктор морфолог! Ссылка на комментарий https://forens.ru/topic/11571-%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85/#findComment-199769 Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.