Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Жировая эмболия сосудов легких


доктор морфолог
 Share

Recommended Posts

доктор морфолог

У женшины с фрагментированным переломом бедренной кости. Аутопсия. Из архива за 2019 г. Эти фото в американском атласе еще опубликованы . Окраска Судан-3.

Screenshot_20210326-215105_Photos.jpg

Screenshot_20210326-214950_Facebook.jpg

Screenshot_20210326-214850_Facebook.jpg

Screenshot_20210326-214840_Facebook.jpg

Screenshot_20210326-214829_Facebook.jpg

Screenshot_20210326-215030_Facebook.jpg

Edited by доктор морфолог
Link to comment
Share on other sites

Спасибо! А морфометрию для эмболии используете?

Наши гистологи, например, ограничиваются характеристиками типа: жировые эмболы единичные или множественные, относительно препарата.   

Link to comment
Share on other sites

доктор морфолог
6 часов назад, ramzes сказал:

Спасибо! А морфометрию для эмболии используете?

Наши гистологи, например, ограничиваются характеристиками типа: жировые эмболы единичные или множественные, относительно 

Я использовал, чтоб определить степени (от 30 до 300 глобул) тяжести считая до мельчайших глобул для исключения траматического шока до поступления в клиники после ДТП и после операции когда настуает ОДН. А когда ДВС присоединиться там очень редкость найти жировых глобул( ваши то должны знать, что сырой материал г/м и легких побольше взять и хранить, а также как промывают под проточной водой до 6-7-8..12ч.тем, затем криоспрей и т.д.). Если в отд.стац.не проводить профлечение, то многие от прогрессирующей ОДН и ДВС теряют больных!!!

Link to comment
Share on other sites

Хорошие фото!

У нас в галерее тоже есть кое что на эту тему. Аклим красивые фотки тоже выставлял. Кому интересно можете и обсуждение на эту тему поискать.

Link to comment
Share on other sites

доктор морфолог

Коллеги! Вчера кажется в частной клинике в Челябинске одна молодая женщина умерла после липосакции. Говорят на врача взбуждено УД. Там как раз синдром жировой эмболии вполне может развиться.

Link to comment
Share on other sites

В 27.03.2021 в 03:05, доктор морфолог сказал:

Я использовал, чтоб определить степени (от 30 до 300 глобул) тяжести считая до мельчайших глобул для исключения траматического шока до поступления в клиники после ДТП и после операции когда настуает ОДН. А когда ДВС присоединиться там очень редкость найти жировых глобул( ваши то должны знать, что сырой материал г/м и легких побольше взять и хранить, а также как промывают под проточной водой до 6-7-8..12ч.тем, затем криоспрей и т.д.). Если в отд.стац.не проводить профлечение, то многие от прогрессирующей ОДН и ДВС теряют больных!!!

Уважаемый морфолог! Хотя - наверное вы к трупам не имееете никокого отношения! Ваш пост не выдерживает никакой критики! Я думаю, что вы санитар реанимационного отделения или морга.

В 26.03.2021 в 18:01, доктор морфолог сказал:

Аутопсия. Из архива за 2019 г. Эти фото в американском атласе еще опубликованы . Окраска Судан-3.

а какае еще нужны доказательства7

В 27.03.2021 в 08:46, доктор морфолог сказал:

Там как раз синдром жировой эмболии вполне может развиться.

абалдеть - какие мудрые высказывания1

Edited by Kvaker
НЕ НАЗЫВАЙТЕ НАС КОЛЛЕГАМИ!
Link to comment
Share on other sites

доктор морфолог
5 часов назад, Kvaker сказал:

Уважаемый морфолог! Хотя - наверное вы к трупам не имееете никокого отношения! Ваш пост не выдерживает никакой критики! Я думаю, что вы санитар реанимационного отделения или морга.

а какае еще нужны доказательства7

абалдеть - какие мудрые высказывания1

По Челябинскому случаю после липосакции 100% ЖЭ вполне может быть. А то что клиницисты ссылаются на молниеносный сепсис( по данным СМИ) это уже быть не может!

Link to comment
Share on other sites

SParilov
8 часов назад, доктор морфолог сказал:

По Челябинскому случаю после липосакции 100% ЖЭ вполне может быть. А то что клиницисты ссылаются на молниеносный сепсис( по данным СМИ) это уже быть не может!

А как вы отличите синдром жировой эмболии от феномена жировой эмболии? Капли жира в сосудах мцр будут и там и там. А ведь последний у 100% трупов через 12 часов после смерти. А те фото, что Вы выставили из американского атласа как раз и документируют феномен, а не синдром. Так же как и по Челябинской липосакции, феномен будет 100%, вот синдром надо доказывать. Здесь, на форуме, поищите, выставлялась мною и проф. С. Леоновым литература по жировой эмболии.

ЗЫ: Изучайте классику синдрома и тогда банальности не будут казаться открытием.

Edited by SParilov
Link to comment
Share on other sites

доктор морфолог
В 30.03.2021 в 01:58, Kvaker сказал:

"Кто обзывается, тот так и называется " ВВП

 

Link to comment
Share on other sites

доктор морфолог
23 часа назад, SParilov сказал:

А как вы отличите синдром жировой эмболии от феномена жировой эмболии? Капли жира в сосудах мцр будут и там и там. А ведь последний у 100% трупов через 12 часов после смерти. А те фото, что Вы выставили из американского атласа как раз и документируют феномен, а не синдром. Так же как и по Челябинской липосакции, феномен будет 100%, вот синдром надо доказывать. Здесь, на форуме, поищите, выставлялась мною и проф. С. Леоновым литература по жировой эмболии.

ЗЫ: Изучайте классику синдрома и тогда банальности не будут казаться открытием.

Уважаемый SParilov!  Окраска суданом -3 любые глобулы жира схватить это золотая окраска для выявления жировых капель. При обнаружении в капиллярах головного мозга жира при окраске судан-3, это уже доказательно тем что диаметры меньше эритроцитов т.е.меньше 5-6 мкм.саокоцно проходит через МЦР легких, зате попадает в левый отдел сердца и оттуда дальше по большому кругу будут распространяться эти жировые глобулы. И все это назыается в совокупности синдромом жировой эмболии, а жля конкретизации по степени тяжести в основном в 10 минимум поле зрения под мелкоскопом посчитать нужно. Далее более 100 и больше капели жира предостаточно чтоб доказать произошло массивная жировая эмболизация. Затем с клиникой сопоставляешь по сатурации и числом дыхания, либо по коагулограмме чтоб было ди вообще ДВС-синдром сравнивая с фазой ДВС-синдрома.

Кроме того фоном что явился, есьественно липосакция. Не было бы липосакции, не было бы смерти. Не было бы операции, не было феномен как Вы говорите.

Link to comment
Share on other sites

SParilov

Уважаемый, окраска красит жир и там и там, до Вас доходит, или нет, что через 12 час. после смерти в крови будет полно разнокалиберных капель жира. Количество и размер капель никакой роли не играет. Есть четкие признаки эмболии (и там достаточно нескольких полей зрения), если вы их не знаете, не надо с умным видом цитировать банальности, читать мы все умеем. Несколько статейных источников ниже.

А для начала изучите монографию "Микроэмболии легких" Симбирцев С.А., Беляков Н.А. Л. Медицина 1986. Что бы как минимум разговаривать на медицинском языке, а не на уровне понтов, типа я аксакал, а Вы слушайте.


Синдром жир овой эмб олии
УДК 616–07–005.7:611–018.26
Поступила 15.09.2011 г.
М.М. Габдуллин, врач травматолог-ортопед травматолого-ортопедического отделения1;
Н.Н. Митракова, д.м.н., профессор, зав. эндоскопическим отделением1;
Р.Г. Гатиатулин, врач травматолог-ортопед, зав. травматолого-ортопедическим отделением1;
А.А. Роженцов, д.т.н., профессор, зав. кафедрой радиотехнических и медико-биологических систем2;
А.В. Коптина, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2;
Р.В. Сергеев, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2
1Республиканская клиническая больница, Йошкар-Ола, Республика Марий Эл, 424000, ул. Осипенко, 33;
2Марийский государственный технический университет, Йошкар-Ола,
Республика Марий Эл, 424000, пл. Ленина, 3
Рассматриваются особенности клинической картины синдрома жировой эмболии (СЖЭ) — осложнения, возникающего при переломах длинных трубчатых костей или костей таза. Классически клиническая картина развивается, как правило, после «светлого промежутка», затем следуют легочные и неврологические проявления в сочетании с точечными кровоизлияниями. Анализируются основные теории патофизиологии СЖЭ. Начальные симптомы, вероятно, вызваны механической окклюзией сосудов жировыми глобулами.
Сосудистые окклюзии при СЖЭ — часто временные или неполные, так как жировые глобулы не до конца перекрывают капиллярный кровоток из-за своей текучести и деформации. Диагноз ставится на основе клинических проявлений. Наиболее часто используется на-
бор больших и малых диагностических критериев A.R. Gurd (1970). Лабораторные и инструментальные методы применяются для подтверждения клинического диагноза или мониторинга терапии. Лечение в основном направлено на поддержание дыхательной функции и стабилизацию гемодинамики. Профилактика, ранняя диагностика и адекватная симптоматическая терапия имеют первостепенное значение.
 

 

 УДК 616-005.757.9-07-08:616.717/.718-001
А.В. Штейнле
E-mail: [email protected]
СИНДРОМ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ
(аналитический обзор)
Томский военно-медицинский институт, г. Томск

 

ЖИРОВАЯ ЭМБОЛИЯ
В. Н. Яковлев2, Ю. В. Марченков1,2, Н. С. Панова2, В. Г. Алексеев2, В. В. Мороз1
1 НИИ общей реаниматологии им. В. А. Неговского РАМН, Москва
2 Городская клиническая больница им. С. П. Боткина Департамента здравоохранения Москвы

 

ВЫЯВЛЕНИЯ И ОЦЕНКА ТРАВМАТИЧЕСКОЙ И НЕТРАВМАТИЧЕСКОЙ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ В СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ГИСТОЛОГИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ

Филиппенкова Е.И.1, к.м.н. Крупин К.Н.2, к.м.н. М.А. Кислов31 филиал №3 ФГКУ «111 ГГЦСМиКЭ» МО РФ, г. Самара (начальник – к.м.н. В.В. Юрасов), Самара, Россия, 443099

2 кафедра патологии и морфологии ЧУОО ВО «Медицинский университет «Реавиз», г. Самара (ректор – д.м.н., профессор Н.А. Лысов), Самара, Россия, 443001

3 ГБУЗ Московской области «Бюро судебно-медицинской экспертизы», (начальник – д.м.н., профессор В.А. Клевно), Москва, Россия, 111401


 

 

Edited by SParilov
Link to comment
Share on other sites

доктор морфолог
12 минут назад, SParilov сказал:

Уважаемый, окраска красит жир и там и там, до Вас доходит, или нет, что через 12 час. после смерти в крови будет полно разнокалиберных капель жира. Количество и размер капель никакой роли не играет. Есть четкие признаки эмболии (и там достаточно нескольких полей зрения), если вы их не знаете, не надо с умным видом цитировать банальности, читать мы все умеем. Несколько статейных источников ниже.

А для начала изучите монографию "Микроэмболии легких" Симбирцев С.А., Беляков Н.А. Л. Медицина 1986. Что бы как минимум разговаривать на медицинском языке, а не на уровне понтов, типа я аксакал, а Вы слушайте.


Синдром жир овой эмб олии
УДК 616–07–005.7:611–018.26
Поступила 15.09.2011 г.
М.М. Габдуллин, врач травматолог-ортопед травматолого-ортопедического отделения1;
Н.Н. Митракова, д.м.н., профессор, зав. эндоскопическим отделением1;
Р.Г. Гатиатулин, врач травматолог-ортопед, зав. травматолого-ортопедическим отделением1;
А.А. Роженцов, д.т.н., профессор, зав. кафедрой радиотехнических и медико-биологических систем2;
А.В. Коптина, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2;
Р.В. Сергеев, к.т.н., ассистент кафедры радиотехнических и медико-биологических систем2
1Республиканская клиническая больница, Йошкар-Ола, Республика Марий Эл, 424000, ул. Осипенко, 33;
2Марийский государственный технический университет, Йошкар-Ола,
Республика Марий Эл, 424000, пл. Ленина, 3
Рассматриваются особенности клинической картины синдрома жировой эмболии (СЖЭ) — осложнения, возникающего при переломах длинных трубчатых костей или костей таза. Классически клиническая картина развивается, как правило, после «светлого промежутка», затем следуют легочные и неврологические проявления в сочетании с точечными кровоизлияниями. Анализируются основные теории патофизиологии СЖЭ. Начальные симптомы, вероятно, вызваны механической окклюзией сосудов жировыми глобулами.
Сосудистые окклюзии при СЖЭ — часто временные или неполные, так как жировые глобулы не до конца перекрывают капиллярный кровоток из-за своей текучести и деформации. Диагноз ставится на основе клинических проявлений. Наиболее часто используется на-
бор больших и малых диагностических критериев A.R. Gurd (1970). Лабораторные и инструментальные методы применяются для подтверждения клинического диагноза или мониторинга терапии. Лечение в основном направлено на поддержание дыхательной функции и стабилизацию гемодинамики. Профилактика, ранняя диагностика и адекватная симптоматическая терапия имеют первостепенное значение.
 

 

 УДК 616-005.757.9-07-08:616.717/.718-001
А.В. Штейнле
E-mail: [email protected]
СИНДРОМ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ
(аналитический обзор)
Томский военно-медицинский институт, г. Томск

 

ЖИРОВАЯ ЭМБОЛИЯ
В. Н. Яковлев2, Ю. В. Марченков1,2, Н. С. Панова2, В. Г. Алексеев2, В. В. Мороз1
1 НИИ общей реаниматологии им. В. А. Неговского РАМН, Москва
2 Городская клиническая больница им. С. П. Боткина Департамента здравоохранения Москвы

 

ВЫЯВЛЕНИЯ И ОЦЕНКА ТРАВМАТИЧЕСКОЙ И НЕТРАВМАТИЧЕСКОЙ ЖИРОВОЙ ЭМБОЛИИ В СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ГИСТОЛОГИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ

Филиппенкова Е.И.1, к.м.н. Крупин К.Н.2, к.м.н. М.А. Кислов31 филиал №3 ФГКУ «111 ГГЦСМиКЭ» МО РФ, г. Самара (начальник – к.м.н. В.В. Юрасов), Самара, Россия, 443099

2 кафедра патологии и морфологии ЧУОО ВО «Медицинский университет «Реавиз», г. Самара (ректор – д.м.н., профессор Н.А. Лысов), Самара, Россия, 443001

3 ГБУЗ Московской области «Бюро судебно-медицинской экспертизы», (начальник – д.м.н., профессор В.А. Клевно), Москва, Россия, 111401


 

 

Спасибо за ссылку. Мы тоже читаем и эти ссылки своевремя читали. А в чем проблема теперь?

Link to comment
Share on other sites

Проблема в Вас, увжаемый доктор морфолог!

Edited by Kvaker
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share



  • Новые сообщения

    • Julia_Den
      Фото есть. Я его видела с телефона следака. К экспертизе пока не приложили, видимо бояться такое в первой экспертизе показывать. Вот мой рисунок по памяти, могу ошибаться, но именно треугольник и ниже уха короткая борозда немного в волосах
    • Titanic
      Тут обычно - чем многословнее, тем менее понятно.  Весь этот дичайший СМЭ/полицеский канцелярит заменит несколько хороших фото. 
    • LEX
      вот блин никак эта маска  "чегоизволите" у меня не получается  мне проще гнилушку вскрыть...не судьба мне попасть в нерезиновые терапоиды ничего не меняется ..до сих пор запомнилось- еще СССР, то ли третий, то ли четвертый курс, хирургия какая-то была, хирург, рассказывая случай из практики сказал-"Ну, поликлиника понятно, там все работают по Пушкину..." Мы- удивленные- "а почему- по Пушкину-то?" -Ну как почему - это же он написал-"И от берега крутого отпихни его веслом..."
    • Edwin
      У нас этим полицейские занимаются. У них и фотокамеры есть и они МП описывают и тело фоткают со всеми находками. Раньше распечатывали на ч/б принтерах и было ничего не разобрать практически. В последние несколько лет везде в полицейских участках поставили цветные принтеры. И теперь вместе с трупом нам присылают дело с результатами предварительного расследования с распечатаннами фотками в печатный лист. Одно фото про лист, что достаточно крупно. И хоть качество плавает, а иногда все не резко или темно т.е. встроенной вспышки на все помещение не хватет, инфа с фоток получается куда более непосредственная чем с этих нудных многобуквенных описаний, типа "рука трупа согнута в локтевом суставе на 36 градусов ниже вертикальной оси ванны и направлена на юг, как и лежащая рядом правая кисть под утюгом....." А мы уже фото только на вскрытии делаем.
    • Edwin
      Интересный термин, кстати, "широкая русская душа". Для меня он, в основе, описывает отсутствие меркантильности и щедрость. Самую плакативную щедрость я наблюдал, однако, на Кавказе. Посему самая широкая русская душа, по моему опыту, у грузин или армян. Мне имхуется, что наличие широкой русской души не есть привилегия исключительно русских, таковая у многих народов имеется. Вы в частном порядке знаете например турков? Очень щедрые и хлебосольные люди, ну во всяком случае те несколько семей, которые я знаю. Но если от народов переметнуться к личностям, то тут вообще никакой связи с национальностью не прослеживается. Костя, точно, не зависимо от его реальной национальной принадлежности или отсутствия таковой, обладает "широкой русской душой". В этом можно не сомневаться.
×
×
  • Create New...