менее тяжкое или легкое?

[AlexZAV]

день добрый , я понимаю что законы РФ это не РБ ,но не нашел форумов в РБ ,поэтому хотелось бы услышать мнение экспертов РФ.

 Из заявления от 10.07.2020 и заявления от 02.08.2020 следует, что В. просила привлечь к уголовной ответственности  А  который,  с ее слов 09.07.2020 при обоюдном конфликте причинил ей менее тяжкие телесные повреждения.

  Согласно заключению судебно-медицинской экспертизы № 27 от 27.07.2020, при проведение судебно-медицинской экспертизы у В выявлен закрытый краевой перелом основания ногтевой фаланги 5-го пальца левой кисти, от нижней трети левого предплечья до ногтевой фаланги 5-го пальца левой кисти с полным ее захватом наложена гипсовая лонгета, открытая к нутри фиксированная циркулярной бинтовой повязкой. Из предоставленной медицинской карты, осмотр травматолога 17.07.2020, рентгенография от 17.07.2020. Контрольный осмотр был назначен через 10-12 дней, на который В. не явилась.

Информационный источник для проведения судебно-медицинской экспертизы является «Инструкции о порядке проведения судебно-медицинской экспертизы по определению степени тяжести телесных повреждений» утвержденная ПОСТАНОВЛЕНИЕМ  ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА СУДЕБНЫХ ЭКСПЕРТИЗ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 24 мая 2016 г. № 16  

  При определении степени тяжести эксперт  Галина  сослалась на п. 5.2. и отнесла к менее тяжким телесным повреждениям  при следующих признаках: длительное расстройство здоровья на срок не более четырех месяцев; игнорировав п. 25. Медицинскими критериями признаков в отношении менее тяжких телесных повреждений являются: 25.1. для длительного расстройства здоровья – временное нарушение функций тканей, органов и (или) систем организма, непосредственно связанное с телесным повреждением, его последствием, на срок свыше трех недель, а для повреждения, связанного с травмой костей скелета, – на срок свыше трех недель, но не более четырех месяцев;

Также эксперт игнорировал п. 21 данной инструкции, а именно: степень тяжести телесных повреждений не определяется, если: в процессе обследования физического лица, изучения медицинских и иных представленных документов фактически установить наличие телесных повреждений не представляется возможным; на момент обследования физического лица не ясен исход телесных повреждений, не опасных для жизни человека; обследование физического лица, в отношении которого назначена экспертиза, невозможно, а представленные медицинские и иные документы не содержат исчерпывающих данных о характере повреждений и их клиническом течении, а также иных сведений, необходимых судебному эксперту для проведения экспертизы, что лишает судебного эксперта возможности правильно оценить характер телесного повреждения, его клиническое течение и исход.

 Галина  не воспользовалась п. 22 для объективной оценки и определения степени тяжести.

 В случаях, предусмотренных п. 21 настоящей Инструкции, судебный эксперт в заключении либо сообщении о невозможности дачи заключения излагает причины, не позволяющие определить степень тяжести телесного повреждения, и указывает, какие сведения необходимы для решения данного вопроса (медицинские документы, результаты дополнительных исследований или другое), а также указывает период времени, через который физическое лицо может быть повторно направлено для проведения судебно-медицинской экспертизы по определению степени тяжести телесных повреждений в случае, когда на момент его обследования не ясен исход телесных повреждений, не опасных для жизни человека.

Согласно заключению судебно-медецинской экспертизы №27 от 10.08.2020 экспер Карлова Валирия Олеговна при определении степени тяжести сослалась на результаты экспертизы № 27 от 27.07.2020. Которые, на мой взгляд, и исходя из выше изложенных доводов, являются ошибочной.

Согласно заключению судебно-медецинской экспертизы №27 от 07.09.2020 экспер  Валирия  и  Галина  перед экспертами не ставили задачу по определению степени тяжести. И в своих выводах они ссылаются на выводы предыдущих экспертиз.

Согласно заключению судебно-медецинской экспертизы №27 от 06.11.2020  Галина  перед экспертом не ставили задачу по определению степени тяжести. И в своих выводах эксперт сослалась на предыдущие экспертизы.

Эксперт  В в ходе судебного разбирательства показала, что действительно, в ходе проведения судебно-медицинской экспертизы по определению степени тяжести телесных повреждений у В. был обнаружен закрытый краевой перелом основания ногтевой фаланги 5-го пальца левой кисти, который она относит к менее тяжкому телесному повреждению по признаку длительного расстройства здоровья на срок не более четырех месяцев.

Закрытый краевой перелом основания ногтевой фаланги 5-го пальца левой кисти отнесла к переломам костей скелета человека, является не опасным для жизни телесным повреждением. При определении степени тяжести данного телесного повреждения руководствовалась п. 17 Инструкции о порядке проведения судебно-медицинской экспертизы по определению степени тяжести телесных повреждений, утвержденной постановлением Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь от 24.05.2016 №16

Таким образом, поскольку для сращивания костей скелета установлен оптимальный срок 21 день, то есть последствия и исход неопасного для жизни телесного повреждения не вызывал у нее сомнений, то степень тяжести телесного повреждения определила, не дожидаясь его исхода.

  Исходя из п.7. Степень тяжести телесного повреждения определяется судебным экспертом исходя из медицинских критериев признаков тяжести телесных повреждений, указанных в главе 4 настоящей Инструкции.

 Исходя из п. 14 В ходе проведения судебно-медицинской экспертизы по определению степени тяжести телесных повреждений характер и продолжительность заболевания или нарушения функций тканей, органов и (или) систем организма, связанных с телесным повреждением, оценивается судебным экспертом исходя из объективных медицинских данных, установленных в процессе проведения экспертизы. При этом длительность лечения может не совпадать с продолжительностью заболевания или нарушения функций, связанных с телесным повреждением.

 Если продолжительность заболевания, указанная в медицинских документах, не соответствует характеру причиненного телесного повреждения и не подтверждается объективными данными или длительность расстройства здоровья, вызванная выявленным телесным повреждением, не совпадает с длительностью расстройства здоровья, указанной в медицинских документах, судебным экспертом в его выводах отмечается это обстоятельство и устанавливается степень тяжести телесного повреждения исходя из объективных данных.

Эксперт обязан для определения степени тяжести телесного повреждения исходить из объективных данных. К объективным данным в свою очередь относится непосредсвенный осмотр, пульпация, снимки и другая информация касающаяся повреждения данного человека.

Экспертом не указано на какой именно источник информации она ссылается для определения оптимальных сроков сращивания, так же данные о подобного рода таблицах не указаны в  Инструкции о порядке проведения судебно-медицинской экспертизы по определению степени тяжести телесных повреждений, утвержденной постановлением Государственного комитета судебных экспертиз Республики Беларусь от 24.05.2016 №16

Также прошу заметить, что образование костного мозоля возможно уже спустя 14 дней, что в свою очередь свидетельствует о сращивании перелома. Данные предоставленные для экспертов датируются 17.07.2020  спустя 8 дней с момента получения травмы.

1. Исходя из выше перечисленного, и учитывая малый стаж работы по специальности эксперта  Галины  (1год) , и игнорирования  Галины  и  Валирией , Инструкции о порядке проведения судебно-медицинской экспертизы по определению степени тяжести телесных повреждений, утвержденной постановлением Государственного комитета судебных экспертиз Республики  №27 от 06.11.2020, и дать оценку о верности и соответствии действующим законам и нормам Республики Беларусь;

[ТМВ]

Ой, как много букв... Да ещё с просьбой

33 минуты назад, AlexZAV сказал:

дать оценку о верности и соответствии действующим законам и нормам Республики Беларусь;

Коллеги ! Никак не вспомню, в каких отношениях на данном этапе власти РФ и РБ ?

А то ляпнешь чего-нить не то и ЕСПЧ не спасёт.

36 минут назад, AlexZAV сказал:

не нашел форумов в РБ

Ну как же ?  Всё тут >>> 

Правда, не работает... кажись ... но сути не меняет. Форум СМЭ в Беларуси есть.

 

[Titanic]

1 час назад, ТМВ сказал:

Никак не вспомню, в каких отношениях на данном этапе власти РФ и РБ

На этапе незаконной поддержки властями РФ международного преступника и узурпатора, некоего Лукашенко А.Г. 

1 час назад, ТМВ сказал:

Форум СМЭ в Беларуси есть

Только им писать там ссыкотно. Особенно в свете событий последних месяцев. 

Чует кошка, чье мясо съела - ребята из ГКСЭ тоже заляпаны в дерьме по уши. 

1 час назад, AlexZAV сказал:

с ее слов 09.07.2020 при обоюдном конфликте причинил ей менее тяжкие телесные повреждения

Это она сама себе установила менее тяжкие? А чего же не тяжкие сразу? 

А может быть гражданин А. еще и в адрес Лукашенко плохо говорил? 

1 час назад, AlexZAV сказал:

на момент обследования физического лица не ясен исход телесных повреждений, не опасных для жизни человека

А что не ясно? Был перелом - срастется. Или там ложный сустав на ногтевой фаланге должен образоваться? 

Сколько работаю - сначала СМЭ, потом травматологом, потом снова СМЭ, в том числе и в РБ - не встречал такого. 

 

По факту можно дать менее тяжкие, но в обычной практике ГКСЭ РБ - такие переломы это "легкие, повлекшие". 

[LEX]

7 часов назад, ТМВ сказал:

Ой, как много букв.

совместно с выражениями типа 

 

8 часов назад, AlexZAV сказал:

Эксперт обязан

практически готовый диагноз

по сабжу-подобная травма и по НПА РФ может вызвать спор-насколько обоснован  будет  средний?

[ТМВ]

3 часа назад, LEX сказал:

по НПА РФ может вызвать спор-насколько обоснован  будет  средний?

чо там спорить ?  

За долю малую от жулика  - прям на приёме СМЭ отгрызает кусачками ногтевую фалангу и выдаёть по проценту утраты  - с гулькин хрен  - ЛВ и точка.

[LEX]

4 часа назад, ТМВ сказал:

отгрызает кусачками ногтевую фалангу

э,нет- кусачки-это уже предмет , используемый в качестве оружия, согласно новых веяний- в дознание  передаётся, уголовное дело и прочая тягомотина .Так что придется как-то зубами справляться 

[ТМВ]

2 часа назад, LEX сказал:

придется как-то зубами справляться 

Нихрена не выйдет, ибо - 

19 часов назад, AlexZAV сказал:

стаж работы по специальности эксперта  Галины  (1год)

Откуда на первом году экспертной жизни появятся ТАКИЕ зубы, чтобы чего-то там отгрызть ? Молочными-то много не нажуёшь... 

[AlexZAV]

всем спасибо, но . вопрос в том правомерно ли поставили менее тяжкие на первом же СМЭ?

В 13.02.2021 в 23:59, Titanic сказал:

 

А что не ясно? Был перелом - срастется. Или там ложный сустав на ногтевой фаланге должен образоваться? 

Сколько работаю - сначала СМЭ, потом травматологом, потом снова СМЭ, в том числе и в РБ - не встречал такого. 

 

По факту можно дать менее тяжкие, но в обычной практике ГКСЭ РБ - такие переломы это "легкие, повлекшие". 

 

что с растется это понятно . ну исходя из инструкции если срастется до 21 одного дня то это не может быть менее тяжкими ,а это иная статья УК.

В 13.02.2021 в 23:59, Titanic сказал:

Это она сама себе установила менее тяжкие? А чего же не тяжкие сразу? 

А может быть гражданин А. еще и в адрес Лукашенко плохо говорил? 

это ей так участковый сказал написать, так что да получается ,что сама себе. в адрес Лукашенки ничего не говорил, и это не политическая тема. простой домашний скандал ,по итогом которого ,теперь уже бывшая жена пытается меня прикрыть #. собственно и к пальцу я отношение не имею. но его мне уже навесили и доказать что не я не получается ,так как конфликт был , она женщина ,она слабая ,и значит это ты сделал ,она же не могла сама себе его сломать (это слова следователя с СК) . вот и возник вопрос по степени тяжести.

[AlexZAV]

В 13.02.2021 в 23:20, ТМВ сказал:

Ну как же ?  Всё тут >>> 

такие форумы есть, но там последняя активность как правило более года назад, какой смысл туда писать? 

[Titanic]

1 час назад, AlexZAV сказал:

ну исходя из инструкции если срастется до 21 одного дня то это не может быть менее тяжкими ,а это иная статья У

Все верно. И обычно они срастаются (реально) в сроки 14-21 день.