Внезапная или скоропостижная смерть

[VDG]

Внезапная на то и внезапная, что может внезапно случиться... 

[myt]

ТМВ, не надо путать внезапную и скоропостижную. 

[ТМВ]

2 часа назад, myt сказал:

не надо путать

Чо я тут путаю ? Я вообще с внезапностью отождествляю насильственную смерть.

Всё просто : сунул пальцы в розетку (внезапно, Карл!) - хуяк ! - и готово.

А СПарилов мутит.  Я ему про диспансеризацию (согласно его же канонам), а он про внезапность профанации.

А между тем, всё уже давно учтено могучим ураганом >>>

Цитата

 

Внезапная смерть — ненасильственная смерть человека, наступившая неожиданно для окружающих, в течение 1–6 часов с момента появления первых признаков недомогания (ВОЗ, 1964, 1979).

Трупы лиц, умерших внезапно, как правило, подлежат судебно-медицинскому исследованию в целях установления причины смерти.

Скоропостижная смерть — смерть, наступившая быстро, но, в отличие от внезапной смерти, от диагносцированного при жизни человека заболевания.

 

Одни и те же яйца, вид сбоку. Вся разница - в своевременной диагностике.

"Неожиданно для окружающих" - каково ? Вот я уже добрый десяток лет ожидаю ислам для вошьдя. И вот он [ислам] пришел. Окружающие говорящие усы и прочие жополизы - ожидают или где ? Предположим, что нет. Получается - внезапен. А дочки евонные в курсе насчёт наличия у папашки смертельного Альцгеймера. Выходит, он скоропостижен ?

 

Не пора ли пересматривать ВОЗовские критерии для властей в сторону кодов S - T ?

[SParilov]

В 09.02.2021 в 19:23, myt сказал:

ТМВ, не надо путать внезапную и скоропостижную. 

одиваньково, те же яйца, только в профиль, словари рюсськаго языка  однако. Не вводите нарот в заблуждение скоропостижная и внезапная одно и то же.

[myt]

5 часов назад, SParilov сказал:

словари рюсськаго языка  однако. Не вводите нарот в заблуждение скоропостижная и внезапная одно и то же.

Авдеев, который М.И. и Бокариус в Вами не согласны, но хрен с ним, поверим словарям  

[SParilov]

11 часов назад, myt сказал:

Авдеев, который М.И. и Бокариус в Вами не согласны, но хрен с ним, поверим словарям  

по скоропостижке эти двое несли ахинею. Что вполне простительно в мелочах великим.

ЗЫ: Тогда была тенденция - у нас фсе свое, мочи космополитов. Вот свое видение в советской судебке, в отличие от медицины всего мира, они и высказали, зачем повторять глупость.

[Edwin]

Точно. Есть формулировка ВОЗ по "Sudden death", что соответствует скоропостижной смерти в переводе¹.

Это смерть в первые 24 часа после появления или проявления заболевания. В подавляющем большинстве случаев имеется ввиду скоропостижная сердечная смерть. Хотя в эту же категорию попадает внезапная детская смерть (SIDS - Sudden infant death syndrome)  и например смерть от эпилепсии (SUDEP - Sudden Unexpected Death in Epilepsy).

Таки прав Парилов. Это советская заморочка с разделением на внезапную и скоропостижную. За рубежом такое не практикуется.

 

¹ Sudden death is non-violent, unexpected death occurring less than 24 hours from the onset of symptoms.

[Брадобрей]

Не так давно интересовался данным вопросом.

Краткий ликбез моих изысканий:

В руководствах по судебной медицине Томилина В. В., Пашиняна Г. А., Хохлова В.В, Тагаева Н. Н. термины «скоропостижная» и «внезапная» смерть отождествляются как синонимы.

 В словаре - Судебно-медицинская экспертиза: Термины и понятия: Словарь для юристов и судебно-медицинских экспертов. Буромский И. В., Клевно В. А., Пашинян Г. А. Москва, 2006 понятия внезапная и скоропостижная смерть содержат практически идентичные дефиниции:

С. СКОРОПОСТИЖНАЯ - ненасильственная (согласно медико-юридической классификации С.) С. человека, наступившая в короткий промежуток времени от до этого скрыто протекавшего заболевания. Трупы лиц, умерших скоропостижно, как правило, подлежат судебно-медицинскому исследованию в целях установления причины С.

С. ВНЕЗАПНАЯ — ненасильственная (согласно медико-юридической классификации С.) С. человека, наступившая неожиданно для окружающих от до этого скрыто протекавшего заболевания. Трупы лиц, умерших внезапно, как правило, подлежат судебно-медицинскому исследованию в целях установления причины С.

 

 В 1964 г. группа экспертов ВОЗ рекомендовала унифицированное определение внезапной смерти, согласно которому это ненасильственная смерть здорового человека или больного, находившегося в удовлетворительном состоянии, наступающая неожиданно в течение 6 часов от начала ухудшения состояния [Uemura K., Sternby N.H., Vanecek R., Vihert A., Kagan À. // Bull. Wld. Hlth Org. — 1964. — V. 31. — ¹3. — P. 297-320.].

 В 1970 г. период, включающий неожиданность такой смерти, был продлен до 24 часов от начала острых симптомов заболеваний у человека, находившегося до этого в удовлетворительном состоянии, что было связано с увеличением числа этиологических причин внезапной смерти [Doyle J.T. // Mod. Concepts Cardiovasc. Dis. — 1976. — N45. — P. 111.].

 В 1979 г. рабочая группа по номенклатуре и критериям диагностики ишемической болезни сердца под эгидой ВОЗ предложила относить к внезапной смерти случаи внезапной остановки сердца, наиболее вероятно обусловленной его электрической нестабильностью и не связанной с наличием признаков, позволяющих поставить другой диагноз.

 В клинических рекомендациях Российского общества патологоанатомов «Формулировка патологоанатомического диагноза при ишемической болезни сердца (класс IX «болезни системы кровообращения» МКБ-10) Москва, 2015г. понятие «острая (внезапная) сердечная смерть» определяют как внезапную «кардиальную» смерть (первичную остановку кровообращения), неожиданную по характеру и времени возникновения, даже в случае установленного ранее заболевания сердца, первым проявлением которой служит потеря сознания в пределах одного часа (по другим дефинициям – от 6 до 12 час.) с момента возникновения первых симптомов.

Кроме этого, термин «внезапная смерть» у детей принята к использованию как в педиатрии, так и в судебно-медицинской практике.

 В МКБ -10 выделяют нозологические единицы – внезапная сердечная смерть (код I46.1), а также внезапную смерть грудного ребенка (код R95.Х).

По большому счету различие в понимании внезапной и скоропостижной смерти сводится лишь к срокам и механизму ее наступления. Поэтому одни и те же патологические процессы могут иметь в исходе и внезапную и скоропостижную смерть, разница формальна. 

[Edwin]

7 часов назад, Брадобрей сказал:

разница формальна.

Хорошую ссылку дали, но она неполная.

Я не понял в чем формальная разница? Где, кем и КАК это заформализировано? Я так понял, что именно и нет никакой и формальной разницы не говоря уже о сути понятий.

[Брадобрей]

Чувствуется старый добрый въедливый профессиональный подход =)  Это не "ссылка неполная", это моя творческая компиляция и переработка найденных материалов, так что "разница формальна" в моем сообщении значит, только что ее нет  , не более чем форма речи, видимо не совсем удачная.

Кроме прочего, на сколько мне известно, в действующем законодательстве ни тот ни этот термин формально не определены, поэтому как говорит Ковалев: "с точки зрения юридической техники", все это беспредметный разговор. А весомость тех или иных литературных источников, она как красота, рождается и имеет значение только в глазах смотрящего.

Вы мне ссылку на источники ВОЗ, я скажу что этим буржуям не верю, они дескать нас погубить хотят и вообще прогнулись под китайцами, а вот учебник Матышева 1976г  это величина, умели же писать раньше...  

Томление духа это все 

[Edwin]

Ну вот теперь и я понял, что и у современных российских СМЭ тоже формальной разницы между скоропостижной и внезапной смертью нет