Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Где почитать про резиновые пули?


Recommended Posts

Экспертиза на стол попала. Три человека подверглись нападению с множественными ранениями на туловище после выстрелов из пистолета, который расстреливал резиновые шарики диаметром 10 мм.

Освидетельствовали всех амбулаторно.

Такого еще не видел. У нас такие случаи редчайшая казуистика, так как использовать резиновые пули запрещено, да и не продают их нигде. Нет на рынке. Откуда оружие и патроны нападающий взял не известно.

 

У нас и литературы на резиновые пули нет толком.

 

Прошу помочь ссылками или текстами.

Link to comment
Share on other sites

Пистолет не нашли, но нашли гильзы на МП.

Они российского производства калибра 10 х 22Т (это 9 мм пара) фирмы Климовск, произведены в 2012 году.

 

Огромное спасибо за подборку!

Link to comment
Share on other sites

Да уж, пистолетов под этот патрон масса выпущена. Что российских, что иностранных. Один из самых ходовых калибров.

1 час назад, Edwin сказал:

(это 9 мм пара)

По-моему основа - 9х18ПМ.

Link to comment
Share on other sites

  • 11 months later...
Shura-oruzheinik

Прошу прощения у уважаемого сообщества за то что встреваю в диалог.

Зарегистрировался специально для этого) 

Читаю раздел года с 2010, он, к сожалению, имеет смежную мне тему.

Link to comment
Share on other sites

Это бот нас опять атакует?

Фраза не о чем и нет вопроса?

Link to comment
Share on other sites

Shura-oruzheinik
В 28.09.2020 в 13:36, Edwin сказал:

У нас такие случаи редчайшая казуистика, так как использовать резиновые пули запрещено, да и не продают их нигде.

Если не сложно, уточните страну. В РФ "травматическое оружие" (если правильно, согласно букве закона, то "огнестрельное оружие ограниченного поражения") распространено и находится в обороте.

2 минуты назад, Edwin сказал:

Это бот нас опять атакует?

Фраза не о чем и нет вопроса?

Нет.

Не привык к такой структуре форума, пишу с телефона)

Link to comment
Share on other sites

А вам зачем? Не понимаю смысла постов.

Link to comment
Share on other sites

Shura-oruzheinik
В 28.09.2020 в 18:02, Edwin сказал:

Они российского производства калибра 10 х 22Т

Насколько меня не подводит память это не 9пара (9х19) и не 9макаров (9х18) Это именно патроны 10х22т, применяемые в оружии соответствующего калибра.

1 минуту назад, Edwin сказал:

А вам зачем? Не понимаю смысла постов.

Если в кратце, то периодически глаз цепляет "неграмотность" с чисто оружейной точки зрения.

В 28.09.2020 в 13:36, Edwin сказал:

У нас и литературы на резиновые пули нет толком.

Данные по подобным боеприпасам и снарядам есть смысл смотреть на профильных форумах и в группах.

Link to comment
Share on other sites

Да нашли мы все. Гильзы-то были. Криминалисты экспертизу сделали и написали в экспертизе что это было. Мы этот случай опубликовали в научном журнале уже. Правда статья не на русском языке и потому нет смысла ссылку на нее давать.

А замечание ваше про неправильные обозначения это здорово и правильно. Вы не стесняйтесь. если видите ошибку, то указывайте нам на нее. Мы же медики и потому в технике мы не очень. Ну не наша тема. Технические термины мы понимаем редко, отсюда всякие неточности :)

Были бы премного благодарны если бы вы нам например разъяснили проблему с устройством стволов наприм. пистолетов для "нетравматики". Как они сделаны. Какое соотношение диаметра ствола и калибра пули? Они все гладкие или есть нарезные?

Link to comment
Share on other sites

Shura-oruzheinik
2 минуты назад, Edwin сказал:

Вы не стесняйтесь. если видите ошибку, то указывайте нам на нее.

Если Вы не против, то я за этим сюда и зарегистрировался.

Link to comment
Share on other sites

Да с превеликим удовольствием.

Link to comment
Share on other sites

Shura-oruzheinik
3 минуты назад, Edwin сказал:

Да нашли мы все.

Что за ствол, в итоге, если не секрет.

Link to comment
Share on other sites

Shura-oruzheinik
12 минут назад, Edwin сказал:

Ну не наша тема.

А я совсем не медик, но оружием, особенно гражданским знаком.

12 минут назад, Edwin сказал:

проблему с устройством стволов наприм. пистолетов для "нетравматики". Как они сделаны. Какое соотношение диаметра ствола и калибра пули? Они все гладкие или есть нарезные?

В этом разделе начать потихоньку? И да, моя информация будет актуальна скорее для РФ. на Украние своя специфика, а в Казахстане "травматика" запрещена и изъята из оборота.

Edited by Shura-oruzheinik
Опечатка
Link to comment
Share on other sites

Про ствол ничего не знаю. А гильза была 9 мм PA, сделана в Климовске 2012 года. Выстрелы производились из пистолета, но его не нашли. Там видеонаблюдение было и потому мы знаем как там все происходило и пистолет хорошо видно, но модель не разобрать. Разрешение у камеры слабенькое.

Link to comment
Share on other sites

Shura-oruzheinik

Меня изначально заинтересовал вопрос страны где произошла "ситуация", т.к. у нас данный калибр и оружие изрядно распространено.

16 минут назад, Edwin сказал:

"нетравматики"

Для простоты терминов она зовется или "травматикой" или "нелетальным боеприпасом.

Собственно в РФ появилась емнип в 2004 году, как развитие "газового" оружия самообороны. 

До 2011 года, когда вступили в силу поправки в Закон об Оружии (ЗоО), официально такое оружие называлось "газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей".

Новый ЗоО, который вступил в силу летом 2011, обозначил два основных ограничения: 

1. Мощность заводского боеприпаса стала ограничена 91дж. 

2. Были введены ограничения по возрасту владения, он был сдвинут с 18 до 21 года.

Link to comment
Share on other sites

Shura-oruzheinik

Причиной изменений стали громкие преступления с летальным исходом, совершенные с подобным оружием в 2009-2010 годах. 

До изменения ЗоО производители и поставщики оружия предлагали на рынке комплексы "пистолет-патрон" позволяющие произвести выстрел мощности до 240дж.

Вся суть этого типа оружия заключалась в что надо было создать ствол с минимальными препятствиями для эластичного снаряда, при этом с невозможностью его переделки в "боевой" или невозможности выстрела из него твердой пулей.

Самым характерным примером является ствол пистолета МР-79 одной из генерации, производства ИжМеха.spacer.png

Link to comment
Share on other sites

Shura-oruzheinik

Разрыв ствола может выглядеть так) 

spacer.png

Кому вдруг интересно, смотреть здесь: 

https://guns.allzip.org/topic/46/93421.html?hl=ru_RU

Большинство поломок оружия не криминальные, рвало стволы бракованных или изначально слабых конструкций.

Бывали стволы и более "щадящих" мощность конструкций. 

spacer.png

Ствол пистолета "Гроза" пр-во Техноармз

58 минут назад, Edwin сказал:

Какое соотношение диаметра ствола и калибра пули?

ДКС (диаметр канала ствола) не регламентирован и оставался на совести конструкторов. Он должен только обеспечивать возможность стрельбы твердым предметом и должен создавать компрессию резиновому шару.

1 час назад, Edwin сказал:

Они все гладкие или есть нарезные?

Они всегда "гладкие", нарезы делают баллистику эластичного шара совсем непредсказуемой.

В природе бывают стволы с остатками боевых нарезов или с псевдонарезами для красоты, но это редкость и экзотика.

В природе еще существует "бесствольное" оруже - ОСА и иже с ней. О ней расскажу чуть позже, там свои нюансы и специфика.

Если вдруг кому-то что-то интересно - задавайте вопросы, по мере знаний попробую их прояснить. Тема обширна и имеет массу своих нюансов.

Link to comment
Share on other sites

Во второй (расширенной) редакции "Судебно-медицинская экспертиза повреждений, причиненных выстрелами из нелетального (травматического) оружия", есть практически все для понимая современных аспектов особенностей действия пулевых траматов и диагностики расстояния, типа оружия и т.п. Нечего тут велосипед изобретать. Если нужна диагностика формы пуль (а она не всегда является шаром) по повреждениям кожи либо одежды, тут в "Вестник" этого и прошлого года, и в последние сборники (19-20гг, в последнем ничего нет) ассоциации судебников Сибири, остальное пока не опубликовано, сливать рано.  

Edited by Klokin
Link to comment
Share on other sites

Vladimirovich
В 19.09.2021 в 17:55, Edwin сказал:

Да нашли мы все. Гильзы-то были. Криминалисты экспертизу сделали и написали в экспертизе что это было. Мы этот случай опубликовали в научном журнале уже. Правда статья не на русском языке и потому нет смысла ссылку на нее давать.

А замечание ваше про неправильные обозначения это здорово и правильно. Вы не стесняйтесь. если видите ошибку, то указывайте нам на нее. Мы же медики и потому в технике мы не очень. Ну не наша тема. Технические термины мы понимаем редко, отсюда всякие неточности :)

Были бы премного благодарны если бы вы нам например разъяснили проблему с устройством стволов наприм. пистолетов для "нетравматики". Как они сделаны. Какое соотношение диаметра ствола и калибра пули? Они все гладкие или есть нарезные?

Уважаемый Edwin , могу прислать ссылку на сайт, где  собрана вся информация и по травматическому оружию и по производителям и маркировке боеприпасов с резиновой пулей. 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share



×
×
  • Create New...