Самоубийства с несколькими огнестрельными ранениями

[myt]

Всегда думал, что это что-то из разряда анекдотов  Однако, 

Цитата

нахождение на трупе нескольких огнестрельных ран не исключает самоубийства, в особенности, если раны расположены в области головы и груди, как это, обычно, наблюдается у самоубийц.

Цитата

Так, описывается в литературе случай смерти старого офицера, кончившего самоубийством, на теле которого были найдены 6 огнестрельных ран: 3 в области головы и 3 в области сердца. Случай, где самоубийца произвел 4 выстрела в грудь, кончившийся выздоровлением. Китач приводит семь случаев множественных огнестрельных ранений в грудь с последующим выздоровлением у самоубийц. В учебнике Косоротова по судебной медицине приводится также случай самоубийства татарина, выпустившего себе в голову 6 пуль из револьевра Лефашэ...

Самоубийство Б. / Синельник А.И. // Судебно-медицинская экспертиза. — М.: Изд-во Наркомздрава, 1928. — №8. — С. 114-116.

[ТМВ]

2 часа назад, myt сказал:

что-то из разряда анекдотов

Однако, наружное исследование просто супер:

Цитата

 

По снятии одежды оказалось:

Во втором межреберном промежутке, слева по пригрудинной линии, рана круглой формы диаметром 0,5 см.; такой же формы и величины, но с пояском осаднения в 3 мм. — вторая рана слева на уровне соска и на 5,5 см. кнутри. Выше того же соска и на 1 см. кнаружи — третья рана такого же характера, как и первые две. На головке полового члена слева зарубцевавшаяся рана, а на крайней плоти снутри и справа незажившая, такая же незажившая рана на уздечке, а на нижней поверхности члена ближе к головке 6 незаживших язвочек. Вокруг заднего прохода разростания кондиломатозного характера. На правой голени несколько белесоватых небольших рубцов. Тыльные поверхности 1 и 2 пальцев левой руки и 1 и 4 пальцев правой — покрыты копотью.

 

Шанкры на ху.йу и кондиломы жопы равнозначны по описанию ранам напрямую связанным со смертью. Во, [ОЙ!] ! 

И вообще - все эти древние протоколы - просто музыка сердца.  

До чего же эти блядские начальники-проверяльщики довели медицину, в т. ч. судебную.   

[LEX]

6 часов назад, ТМВ сказал:

Шанкры на ху.йу и кондиломы жопы равнозначны по описанию ранам напрямую связанным со смертью. Во, [ОЙ!] !

"Все правильно сделал!" (с) Те шанкры и кандиломы ведь хорошо разъясняют. почему самоликвидатор так упорно шел к цели

[Кузьмич]

Первое, о чем подумалось, так это пробивная способность оружия. Угадал

Цитата

Прежде всего они чаще касаются старого времени, когда револьверы были малого калибра, заряжались черным порохом и отличались малой пробивной силой.

А про самоубийство Б..

Цитата

подойдя к постовому милиционеру, по словам последнего, схватил его за руки, вырвал револьвер и произвел несколько выстрелов себе в грудь.

Тут, ихмуется, главная фраза "по словам последнего" Чуется заколбасил его постовой, когда тот стал у него пистоль отнимать, а сказал, что сам. Просто не стали шума разводить, списали на самоубийство. А мы теперь мучайся, от того, что стажер Синельников пошел на поводу у следствия и опубликовал неподтвержденную инфу

[Кузьмич]

У меня в начале месяца случай был. На стрельбище командир послал солдата поправить мишень пулеметного гнезда. Это 150 или 200 метром от огневого рубежа. И блин, забыл про него. На рубеж подошла новая смена солдат, начали стрельбы. Парнишка был за мишенью, начал вставать и получил пулю из АКМ в грудь. Пуля вышла под лопаткой. Прошла через сердце и легкое. Сердце просто в лохмотья. Давно такого не видел, с 90-х. Это к пробивной способности современного оружия, да еще на дальней дистанции.

[ТМВ]

4 часа назад, LEX сказал:

шанкры и кандиломы ведь хорошо разъясняют

эт само собой.

Но вот дополнительно подумалось - сколько баб-с ( в т.ч. мужского полу ?) этому осетину удалось заразить ? Небось, предъявы начались... Не исключено, что от того же постового, который оружие "спонсировал". А стало быть, вполне себе возможно не совсем самоубийство, а ?

[Edwin]

Atypical gunshot entry wound.

Tsokos M, Voigt Z, Ehrlich E.

Forensic Sci Med Pathol. 2012 Dec;8(4):460-2. doi: 10.1007/s12024-012-9348-8. Epub 2012 May 24.
 

я лично случай исследовал. Выходец из советской Армении суицидировался пистолетиком с малым калибром. С первого выстрела в зале квартирки не получилось. Он пошёл в туалет и там вторую пулю себе вогнал. Классные следы крови везде были.

и описаний таких казуистик немало.

[Edward]

6 минут назад, Edwin сказал:

я лично случай исследовал

А почему тогда шеф первым автором стоит?

[myt]

26 минут назад, Edward сказал:

А почему тогда шеф первым автором стоит?

А разве приоритет авторства не с конца списка считается?  

[Dromedary]

Я слышал о случаях, когда после огнестрельного поражения в область сердца (7.62) - раненный пробегал еще до 20 метров и совершал другие активные действия в течении нескольких секунд. Поэтому учили, что даже после явного поражения противника - к нему не следует подходить некоторое время. В современной нотации шпилечные патроны пишутся "Лефоше". 

[Edward]

23 минуты назад, myt сказал:

А разве приоритет авторства не с конца списка считается?

В биомедицине, если серьезно, первым ставят того, кто работу сделал, последним - шефа, в середине - помощников. Хотя у нас в РФ пока официальных требований нет, но кое-где в диссертационных советах учитывать стали только те работы, которые были выполнены единолично либо диссертант первым стоит в списке соавторов. Слышал на лекции одного серьезного ученого, что он из-за этого вынужден был вести переговоры, с тем, чтобы его ученика первым написали.

А Тсокос этот давно известен. У него единолично написанных работ почти нет, а которые есть, то это типа методичек таких, например, по экспертизе новорожденных. Вечный соавтор, в общем. Вот кого надо было дихлофосом травить.

[VDG]

21 час назад, Edwin сказал:

"Atypical gunshot entry wound.

Tsokos M, Voigt Z, Ehrlich E.

Forensic Sci Med Pathol. 2012 Dec;8(4):460-2. doi: 10.1007/s12024-012-9348-8. Epub 2012 May 24.
 

я лично случай исследовал. Выходец из советской Армении суицидировался пистолетиком с малым калибром. С первого выстрела в зале квартирки не получилось. Он пошёл в туалет и там вторую пулю себе вогнал. Классные следы крови везде были.

и описаний таких казуистик немало."

У нас схожий случай был, но доблестные московские специалисты, посчитали, что дважды выстрелить себе в голову из травмата потерпевшая не могла. Мужу дали что-то около 8 лет.

[Batyr99]

Добрый день.

Надо полагать, тут еще влияет и болевой компонент. То есть, если рана, сама по себе, причиняет сильную и непереносимую боль, то раненый утратит способность произвести повторный выстрел. Либо же, повторный выстрел не попадет в желаемую цель, т.е. банально промахнется мимо своей же головы. Сильное болевое воздействие очень осложняет прицельную стрельбу, даже в собственную голову.

[ТМВ]

26 минут назад, Batyr99 сказал:

Сильное болевое воздействие очень осложняет прицельную стрельбу, даже в собственную голову.

Это догадки ? Или есть документальные свидетельства ? 

[Batyr99]

1 час назад, ТМВ сказал:

Это догадки ? Или есть документальные свидетельства ? 

Это банальная логика. Вспомните себя, в тот момент когда у Вас что-то прям очень сильно болело, самую сильную боль которую Вы испытывали - и представьте, смогли бы Вы нажать на спуск в тот момент? Я вот например, хорошо помню свои ощущения, когда сломал плечевую кость. Дичайшая, невыносимая боль. И если бы в тот момент мне предложили заряженный пистолет, я бы вряд ли смог даже нажать на спуск.

Впрочем, я предполагаю, что большинство огнестрельных ранений в грудь не сопровождаются такой сильной болью. И скорее всего, у пострадавшего еще сохраняется способность произвести более-менее точный выстрел.

[Guinness]

1 минуту назад, Batyr99 сказал:

Это банальная логика

Вы, будьте добры, озвучьте, специалистом в какой области знаний являетесь? Вы врач? 

[Batyr99]

Только что, Guinness сказал:

Вы, будьте добры, озвучьте, специалистом в какой области знаний являетесь? Вы врач? 

Я будущий врач. В данный момент я студент.

[ТМВ]

12 минут назад, Batyr99 сказал:

Это банальная логика

А ещё бывает банальная казуистика. И в нашем деле она бьёт наповал любую логику. 

8 минут назад, Batyr99 сказал:

Я будущий врач.

Удачи в будущем. 

8 минут назад, Batyr99 сказал:

студент

Курс ? Факультет ? В какой области планируете себя применить ? 

[Titanic]

Да лотерея это все. Клиенты могут и после автоматной очереди в упор еще какое-то время совершать вполне активные действия. Ну если там, например, сердце прямо в клочья не порвало. И кучу колото-резаных и резаных сами себе психопаты наносят. И перерезанные поездом пополам закурить просят.

Голливудский штамп, когда поверженный враг последним усилием жмет на спусковой крючок - не совсем штамп, так может быть. Ну а пальнуть себе в грудь, а потом в голову - для наших клиентов как два пальца об асфальт. 

[ТМВ]

16 минут назад, Batyr99 сказал:

я предполагаю

 

[LEX]

СМЭ практически никогда не оперируют понятием "боль"..Так как это очень расплывчатое понятие ,не поддающееся объективной оценке , зависит от очень многих факторов...

15 минут назад, Batyr99 сказал:

сломал плечевую кость.Дичайшая, невыносимая боль. И если бы в тот момент мне предложили заряженный пистолет, я бы вряд ли смог даже нажать на спуск.

У нас не так давно лыжница с винтообразным переломом  обеих костей голени 300метров по снегу  выползала к дороге

"Жить захочешь- не так раскорячишься"(с) "Особенности национальной охоты"

 

[ТМВ]

36 минут назад, LEX сказал:

очень расплывчатое понятие ,не поддающееся объективной оценке

Есть кое-какие попытки объективизировать интенсивность боли.

 

На мой вкус - бредятина.

Однако, попробуй в протоколе с жалобами на боль "забыть" про эту сраную ВАШ. Выборочная проверка - попадос на минус 100% стимулирующих  

43 минуты назад, Titanic сказал:

пальнуть себе в грудь, а потом в голову

"... а бывает и наоборот, ой как бывает..." (Коровьев)© _{М. А. Булгаков "Мастер и Маргарита"}

[Kota]

11 часов назад, ТМВ сказал:

Есть кое-какие попытки объективизировать интенсивность боли.

 

[Batyr99]

На форуме guns.ru описывалось множество случаев, когда люди теряли сознание от боли, возникающей при попадании пуль в кости и суставы. В одном случае пуля патрона 9х17 "Браунинг" попала в плечевой сустав, и человек сразу же потерял сознание, а спустя пару минут очнулся и попытался убежать. В другом случае пуля патрона 7,65х17 попала в предплечье, сломала лучевую кость, человек также как и в первом случае мгновенно потерял сознание. В обоих случаях раненые выжили.

Если допустить, что самоубийца, стреляющий в грудь, промахнется и вместо груди прострелит, допустим, плечевой сустав, то есть высокая вероятность что повторный выстрел он уже не сможет произвести.

[Исмагилов Рауль]

Молодой человек!

Из Вас получится неплохой главный врач, а о других специальностях забудьте!