Судебно-медицинская оценка силы тупой травмы, вызывающей механические повреждения

[Kana777]

Судебно-медицинская оценка силы тупой травмы, вызывающей механические повреждения, а именно вдавленный перелом нижней правой орбиты медиальной кости. Вопрос ; Возможно ли нанести такой урон , ударом кулака.?

[Edwin]

Младенцу - легко.

Вопрос поставлен не корректно, так как ответ зависит от многих переменных. Все люди разные и условия возникновения травмы также.

Опять же анатомические образования названы неправильно и потому остается только догадываться что же конкретно должно сломаться.

Для полноценного ответа необходимо указать зачем и для кого вы спрашиваете. Одно дело реальный случай (его надо подробно описать), и совсем другое студенческая задачка "от фонаря" ну чтобы просто пофантазировать.

[Север]

23 минуты назад, Edwin сказал:

Младенцу - легко.

 

И не только младенцу. Не так давно выполняли комиссионную СМЭ, потерпевший - здоровый взрослый мужчина, причинитель вреда - тоже не мелкий взрослый мужчина. Два удара кулаком в в параорбитальную область - орбита в крошево (подтверждено КТ), разрывы оболочек глаза с последующей слепотой на поврежденный глаз.

[Kana777]

36 минут назад, Edwin сказал:

Младенцу - легко.

Вопрос поставлен не корректно, так как ответ зависит от многих переменных. Все люди разные и условия возникновения травмы также.

Опять же анатомические образования названы неправильно и потому остается только догадываться что же конкретно должно сломаться.

Для полноценного ответа необходимо указать зачем и для кого вы спрашиваете. Одно дело реальный случай (его надо подробно описать), и совсем другое студенческая задачка "от фонаря" ну чтобы просто пофантазировать.

Прошу прощения за некорректный вопрос, Вдавленный перелом нижней стенки орбиты и медиальной стенки правой орбиты (вдавление отломка в полость правой гайморовой пазухи) Вопрос тут стоит Возможно ли от 1 удара нанести рукой сжатой в кулак, или все же удар был нанесен "Кастетом"? Кратко опишу дело. весной 2 парня шли по улице на расстоянии 3-4 метра позади следовавший человек поскользнулся  и упал по инерции он задел человека за штанину . произошла словесная перепалка в ходе чего прохожий ударил  поскользнувшего человека тот ему ответил тем же. далее подбегает второй и наносит удар прохожему кастетом в правый глаз.  Нужно ли назначать экспертизу повторно 1 человеку если он правша ?

[Кузьмич]

Если коротко, то можно и кулаком и кастетом. Но как правило, при ударе кастетом на коже обычно остаются характерные следы от контакта (раны, ссадины), а при ударе невооруженной рукой (кулаком), обычно таких следов не остается, только кровоподтек.

[LEX]

15 часов назад, Kana777 сказал:

прохожий ударил  поскользнувшего человека тот ему ответил тем же. далее подбегает второй и наносит удар прохожему кастетом в правый глаз. 

кость намного легче ломается от кастета. чем от кулака..А через сколько времени подбежал второй ? Описанная травма довольно тяжелая. и тот прохожий очень сильно вряд ли после ее получения  от первого продолжал бы драться ., скорей упал бы ..и еще- если ломается лицевая кость от удара- то опять же сильно вряд ли на  бьющем кулаке повреждений  не останется...

16 часов назад, Север сказал:

Два удара кулаком в в параорбитальную область - орбита в крошево (подтверждено КТ), разрывы оболочек глаза с последующей слепотой на поврежденный глаз.

тут еще  в чем может закавыка быть- если свидетелей не было  и  потерпевший особо  в горячке не присматривался- удары могли и вооруженной рукой быть- тем же кастетом. или просто камнем каким...ну а если никто не видел-негодяй  не дурак же признаваться-. лишний отягчающий момент на себя вешать? судьи на простой кулак и на вооруженный хоть чем-то-очень по разному смотрят..

[ТМВ]

24 минуты назад, LEX сказал:

судьи на простой кулак и на вооруженный

у судей вообще на эту тему рассуждений не бывает.

Квалификация будет разная ещё на этапе дознания. Любое орудие в руке - 115, ч 2, п "В" (до 2 годиков ). Без орудия -  115, ч 1 - исправ. работы 1 год штраф [как правило] 

[LEX]

5 часов назад, ТМВ сказал:

Квалификация будет разная ещё на этапе дознания. Любое орудие в руке - 115, ч 2, п "В" (до 2 годиков ). Без орудия -  115, ч 1 - исправ. работы 1 год штраф [как правило] 

про то я в курсе

ну  и  тяжкий вред-  кулаком-до 8 лет,   кастетом -уже до 10 ..но все "ДО"  т.е. часто на усмотрение  ихней чести...

ну, не один вменяемый жулик если может скрыть применение оружия- не будет про оное "колоться"

[Kana777]

19 часов назад, LEX сказал:

кость намного легче ломается от кастета. чем от кулака..А через сколько времени подбежал второй ? Описанная травма довольно тяжелая. и тот прохожий очень сильно вряд ли после ее получения  от первого продолжал бы драться ., скорей упал бы ..и еще- если ломается лицевая кость от удара- то опять же сильно вряд ли на  бьющем кулаке повреждений  не останется...

тут еще  в чем может закавыка быть- если свидетелей не было  и  потерпевший особо  в горячке не присматривался- удары могли и вооруженной рукой быть- тем же кастетом. или просто камнем каким...ну а если никто не видел-негодяй  не дурак же признаваться-. лишний отягчающий момент на себя вешать? судьи на простой кулак и на вооруженный хоть чем-то-очень по разному смотрят..

секунд 2-3

 

[Kana777]

 заключение 

 

 

[Kana777]

В 15.05.2020 в 13:20, Кузьмич сказал:

Если коротко, то можно и кулаком и кастетом. Но как правило, при ударе кастетом на коже обычно остаются характерные следы от контакта (раны, ссадины), а при ударе невооруженной рукой (кулаком), обычно таких следов не остается, только кровоподтек.

рваная рана век 

[Север]

В 16.05.2020 в 01:39, LEX сказал:

 

тут еще  в чем может закавыка быть- если свидетелей не было  и  потерпевший особо  в горячке не присматривался- удары могли и вооруженной рукой быть- тем же кастетом. или просто камнем каким...ну а если никто не видел-негодяй  не дурак же признаваться-. лишний отягчающий момент на себя вешать? судьи на простой кулак и на вооруженный хоть чем-то-очень по разному смотрят..

Все происходило при свидетелях. Драка двух вполне приличных людей, не гопников, которые имеют привычку таскать железо в карманах. В моей практике не единичный случай, когда невооруженными кулаками лицевой скелет дробился. По зиме в суд выходила по экспертизе, в которой у потерпевшего не только скулоорбитальный комплекс был поврежден, но и вся центральная часть лица. Травмирующий предмет - кулак. Свидетелей много, причем, это были люди, никак не заинтересованные в участвующих лицах.

[LEX]

4 часа назад, Север сказал:

моей практике не единичный случай, когда невооруженными кулаками лицевой скелет дробился.

да я не спорю что лицевые кости вполне возможно кулаком разломать..я про то, что все же чаще их ломают  подручными предметами.. и про то. что на кулаке при таких ударах почти всегда следы остаются(если специально "кентосы" не набиты, но таких все меньше, обленился народ, уже  не 90 ые, когда через одного каратэ занимались)

 

13 часов назад, Kana777 сказал:

рваная рана век 

больше вероятность что кастет

[Kvaker]

Всвязи с запретом МИНЗДАвА о проведении следственных экспереиментов на гражданах Российской федерации ( а так же приравненных персон -из лиц, проживающих в странах бывшего СССР и других, не обозначенных в этом списке) , приговоренных к крайней мере социальной защиты - считаю невозможным даже участвовать в обсуждении данных вопросов.

Неплохо бы откопать данные фашистов, о проведении исследований в "трудовых" лагерях...

Я на 100% уверен, что у бывшего КГБ хранится неоценимая информация, которую не только не исследуют, но и недопускают к ней никого!

(Это касается и других разведок этого подлого мира)