Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Завещание пациента


Рекомендуемые сообщения

23 минуты назад, Edwin сказал:

четыре пациента в группе без ARDS умерли от дыхательной недостаточности. По просьбе пациентов / родственников интенсивное лечение здесь было отменено.

Что означает эта фраза?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11344-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Кузьмич сказал:

Что означает эта фраза?

Что не надо спешить писать завещание :)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11344-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0/#findComment-195418
Поделиться на другие сайты

Во!:wow: Я тоже так подумал. А теперь вернемся к проценту летальности от вируса в США и Европе;)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11344-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0/#findComment-195420
Поделиться на другие сайты

Пациенты могут пожелать, еще находясь в здравом уме, чтобы их не реанимировали и не подключали к аппаратам искусственной почки, сердца или аппарату ИВЛ. В подобном случае прежде чем начать интенсивное аппаратное лечение врачи спрашивают у родственников их согласия. Нередко родственники говорят, что не надо мучить... мол он/она строго настрого наказывали не подключать их к аппаратам и не продлевать искусственно жизнь. Обычно такие завещания пишут пожилые или тяжело больные. В таком случае врачи не подключают аппараты и дают человеку умереть без ИВЛ, ЭКМО.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11344-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0/#findComment-195423
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, Edwin сказал:

Пациенты могут пожелать, еще находясь в здравом уме, чтобы их не реанимировали и не подключали к аппаратам искусственной почки, сердца или аппарату ИВЛ. В подобном случае прежде чем начать интенсивное аппаратное лечение врачи спрашивают у родственников их согласия. Нередко родственники говорят, что не надо мучить... мол он/она строго настрого наказывали не подключать их к аппаратам и не продлевать искусственно жизнь

все равно не понял8: т.е. если пациент хоть как желал и завещал- когда он отключится- родственники могут сказать-"в топку его желания. вентилируйте\реанимируйте!" Тогда смысл чето-то там писать? Все равно сделают так , как родственники  скажут...Или тут именно

Цитата

он/она строго настрого наказывали

т.е. не записано в официальном завещании . а  все  на уровне разговорного жанра-"джентльменам верят на слово"?тогда как уточнят у  пациента, что он именно это  хотел  сказать, а не родственники  услышали Крым вместо  крем;)- через блюдечко  при спиритическом сеансе?

Какая-то  вас демократия все же непонятная :S

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11344-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0/#findComment-195431
Поделиться на другие сайты

Не все так просто под луной или ситуации разные бывают :)

Тут несколько стандартных ситуаций получается.

Сначала вводные:

  а. Иногда больной завещание имеет, а иногда нет

  б. Иногда родственники с этим завещанием согласны, а иногда нет (говорят что псих был дементный и не знал что творил...)

  в. Иногда родственники присутствуют, а иногда их вообще нет

  г. Ситуация больного с аппаратом или без него все равно безнадежная или, наоборот, врач понимает, что если аппарат подключить, то больной выживет.

А теперь посчитайте сколько разных вариантов может возникнуть.

 

Самый простой

Больной завещание при приеме в больницу подписал (есть стандартные бланки в каждой больничке о том что не нао реанимировать и подключать к аппаратам, насильно через зонд кормить, поить). Неизличимо болен. Родственников нет. Врач понимает, что аппаратом помочь нельзя.

Если впадает в кому или наступает клиническая смерть, то врачи ничего не делают и ждут пока умрет.

 

Еще проще

Завещания нет. Родственники присутствуют. Больной может выжить если аппарат подключить. Тут реанимируют и все аппараты подключают.

 

Чуть сложнее

Завещания нет. Родственники говорят что он не хотел чтобы его реанимировали и на аппаратах держали. Если чел впадает в кому, то врач документирует желание родственников и ничего не делает. Но! Если врач понимает что больного можно однозначно спасти, то аппараты подключают и родственников игнорируют.

 

Чуть посложнее

Завещание есть. Врач понимает что больного можно спасти и родственники кричат чтобы чела спасали, а завещание фуфло подделанное. Тут доктор спасает изо всех сил ибо и больного можно спасти и не хочется юридических разборок с родственниками.

 

Сложная ситуация

Завещание есть, но родственники утверждают, что больной психически ненормальным был на момент подписания бумаги так как всю свою сознательную жизнь им рассказывал, что хочет чтобы его реанимировали если что и на аппараты сажали. Больной безнадежный. И тут начинаются всякие политические телодвижения доктора. Аппарат подключают чтобы успокоить родственников, но больной, по странным обстоятельствам умирает нередко ночью в момент когда родственники отсутствуют. Приходят родственники утром, а им сообщают, что не смотря на аппараты и долгую реанимацию спасти не удалось... Занавес.

 

Ну и еще есть кое какие ньюансы :)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11344-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0/#findComment-195445
Поделиться на другие сайты

В РФ все ситуации сложные ;) ибо если

15 часов назад, Edwin сказал:

врачи ничего не делают и ждут пока умрет.

то вероятность жалобы, а то и общения с людьми в погонах- близко к 100%- и пофиг на все завещания

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11344-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0/#findComment-195455
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      По такой логике шиловидный отросток это часть височной кости, которая является частью свода и основания черепа. За изолированный перелом шиловидного отростка височной кости тоже даём тяжкий, без словоблудия и демагогии?  Вот фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" как раз таки лазейкой и является.
    • SParilov
      А при чем тут инфицирование, влияющее на тяжесть? При линейном закрытом переломе свода тоже нет инфицирования. Не занимайтесь демагогией. Передняя стенка лобной пазухи это часть лобной кости, которая является частью свода черепа, 172н не оставляет никаких лазеек. Оставьте словоблудие адвокатам. А насчет ушиба мозга - к сожалению не все пользуются лобными долями, поэтому клинически он мог не проявиться
    • Platon05
      Так дело в том, что он вообще не падал от слова совсем. Он стоял на ногах и никакого пыхтения, противоборства не было. На аудио он постоянно разговаривает, прекрасно всё понимает и осознает и также на аудио видно что нет никакой потасовки, есть только диалоги и всё! В обычном случае дело никогда бы никто не возбудил, но здесь по просьбе его отца "полковника" это сделали на раз и два. Причём изначально у них был план подкинуть мне "пистолет", поэтому в первоначальных показаниях он говорит что его якобы ударили пистолетом по лбу от чего он потерял сознание и очнулся только в больнице. В то время как у меня есть видеозаписи с наружной камеры наблюдения (в подъезде над входной дверью) где четко видно как он бегает с ножом в руках сразу после "якобы нанесённых ему травм" и всем угрожает убийством. Таким образом: 1. Он не падал, не получал ударов и прочее, что подтверждается аудиозаписями и видео. 2.Он не терял сознания. 3. Постоянно разговаривал и угрожал с ножом в руках. 4. Скорая помощь прибывшая на место "проишествия" не открывала на него сигнальную карту, есть офиц ответ из РДЦМК (медицины и катастроф), что данный гражданин не обращался за скорой помощью в этот день. ХЗ как он очутился в больничке, но там его ждала готовая, тепленькая кроватка как на курорте, где он провалялся 21 день... Вот такие вот чудеса у нас бывают... А следователям по барабану на объективные доказательства для них грааль это СМЭ исполненная на основании нарисованной мед карты. После того, как у его папаши не сработал план с пистолетом они показания изменили и уже вместо пистолета стал какой-то неизвестно какой "металлический предмет", которым его якобы бабахнули по голове. Уровень абсурда запредельный, но тем не менее это реальность... 
    • ТМВ
    • LEX
      Люба хоть знает ,за что страдает- оттянулась хорошенько..."А нас за шо?!" 
×
×
  • Создать...