Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Завещание пациента


Recommended Posts

Кузьмич
23 минуты назад, Edwin сказал:

четыре пациента в группе без ARDS умерли от дыхательной недостаточности. По просьбе пациентов / родственников интенсивное лечение здесь было отменено.

Что означает эта фраза?

3 минуты назад, Кузьмич сказал:

Что означает эта фраза?

Что не надо спешить писать завещание :)

Пациенты могут пожелать, еще находясь в здравом уме, чтобы их не реанимировали и не подключали к аппаратам искусственной почки, сердца или аппарату ИВЛ. В подобном случае прежде чем начать интенсивное аппаратное лечение врачи спрашивают у родственников их согласия. Нередко родственники говорят, что не надо мучить... мол он/она строго настрого наказывали не подключать их к аппаратам и не продлевать искусственно жизнь. Обычно такие завещания пишут пожилые или тяжело больные. В таком случае врачи не подключают аппараты и дают человеку умереть без ИВЛ, ЭКМО.

17 часов назад, Edwin сказал:

Пациенты могут пожелать, еще находясь в здравом уме, чтобы их не реанимировали и не подключали к аппаратам искусственной почки, сердца или аппарату ИВЛ. В подобном случае прежде чем начать интенсивное аппаратное лечение врачи спрашивают у родственников их согласия. Нередко родственники говорят, что не надо мучить... мол он/она строго настрого наказывали не подключать их к аппаратам и не продлевать искусственно жизнь

все равно не понял8: т.е. если пациент хоть как желал и завещал- когда он отключится- родственники могут сказать-"в топку его желания. вентилируйте\реанимируйте!" Тогда смысл чето-то там писать? Все равно сделают так , как родственники  скажут...Или тут именно

Цитата

он/она строго настрого наказывали

т.е. не записано в официальном завещании . а  все  на уровне разговорного жанра-"джентльменам верят на слово"?тогда как уточнят у  пациента, что он именно это  хотел  сказать, а не родственники  услышали Крым вместо  крем;)- через блюдечко  при спиритическом сеансе?

Какая-то  вас демократия все же непонятная :S

Не все так просто под луной или ситуации разные бывают :)

Тут несколько стандартных ситуаций получается.

Сначала вводные:

  а. Иногда больной завещание имеет, а иногда нет

  б. Иногда родственники с этим завещанием согласны, а иногда нет (говорят что псих был дементный и не знал что творил...)

  в. Иногда родственники присутствуют, а иногда их вообще нет

  г. Ситуация больного с аппаратом или без него все равно безнадежная или, наоборот, врач понимает, что если аппарат подключить, то больной выживет.

А теперь посчитайте сколько разных вариантов может возникнуть.

 

Самый простой

Больной завещание при приеме в больницу подписал (есть стандартные бланки в каждой больничке о том что не нао реанимировать и подключать к аппаратам, насильно через зонд кормить, поить). Неизличимо болен. Родственников нет. Врач понимает, что аппаратом помочь нельзя.

Если впадает в кому или наступает клиническая смерть, то врачи ничего не делают и ждут пока умрет.

 

Еще проще

Завещания нет. Родственники присутствуют. Больной может выжить если аппарат подключить. Тут реанимируют и все аппараты подключают.

 

Чуть сложнее

Завещания нет. Родственники говорят что он не хотел чтобы его реанимировали и на аппаратах держали. Если чел впадает в кому, то врач документирует желание родственников и ничего не делает. Но! Если врач понимает что больного можно однозначно спасти, то аппараты подключают и родственников игнорируют.

 

Чуть посложнее

Завещание есть. Врач понимает что больного можно спасти и родственники кричат чтобы чела спасали, а завещание фуфло подделанное. Тут доктор спасает изо всех сил ибо и больного можно спасти и не хочется юридических разборок с родственниками.

 

Сложная ситуация

Завещание есть, но родственники утверждают, что больной психически ненормальным был на момент подписания бумаги так как всю свою сознательную жизнь им рассказывал, что хочет чтобы его реанимировали если что и на аппараты сажали. Больной безнадежный. И тут начинаются всякие политические телодвижения доктора. Аппарат подключают чтобы успокоить родственников, но больной, по странным обстоятельствам умирает нередко ночью в момент когда родственники отсутствуют. Приходят родственники утром, а им сообщают, что не смотря на аппараты и долгую реанимацию спасти не удалось... Занавес.

 

Ну и еще есть кое какие ньюансы :)

В РФ все ситуации сложные ;) ибо если

15 часов назад, Edwin сказал:

врачи ничего не делают и ждут пока умрет.

то вероятность жалобы, а то и общения с людьми в погонах- близко к 100%- и пофиг на все завещания

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.



  • Новые сообщения

    • gerrsssa
      Спасибо коллеги за оперативность и ваше мнение
    • АНТ
      Зуб даю, что потянет   Никаких осложненных переломов в данном случае не требуется.
    • Кузьмич
      Угу. Согласен. Поэтому и сразу написал, что на тех данных, которые предоставил ТС (3D реконструкция) явных противоречий с озвученными обстоятельствами, не имеется. Я не знаю, чем был вызван вопрос ТС. Но если он, хочет сам, по своей инициативе придумать новые обстоятельства по таким исходным данным, то я бы не посоветовал. Как известно, инициатива,ebет инициатора. Другое дело, когда эта инициатива исходит от следователя. Тогда я бы сказал, что ответить на данный вопрос не представляется возможным, нежели необоснованно фантазировать на заданные следователем темы. 
    • Edwin
      Точку приложения силы ищут на внутренней компактной пластинке. Таковая видна как перекрещивающиеся трещины. Причем на наружной компактной пластинке длина трещин значительно меньше, а нередко, таковые и не пересекаются. КТ показывает только "толстые" или широкие трещины. Волосовидные трещины в точке приложения КТ из-за малого разрешения, как правило не видит и не показывает их ни на срезах, ни на трехмерной реконструкции. Я так стандартно народ на вскрытии развлекаю показывая несостоятельность КТ, когда их всех носом в эту точку приложения на сыром черепе тыкаю, а на КТ ничего там не видно.   Готов поспорить, что на вскрытии в вашем случае точка приложения проявилась бы где-то на границе правой теменной и затылочной кости на продолжении трещин. Скорее чуть ниже шва. 99% что я прав :) Кузьмич, я знаю, что ты апологет решения вопоросов по срезам, что правильно... Но тонкие трещины и на срезах КТ не показывает. Они в реале на кости есть, а на срезах их не видно от слова совсем. Предел метода. Разрешение слишком мало. Мелкие детали пропадают, а именно по ним и даются многие ответы.
    • myt
      + мягкие ткани на КТ посмотреть. Объемные кровоизлияния хорошо видно обычно.
×
×
  • Create New...