Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Двойной перелом нижней челюсти


amigon

Рекомендуемые сообщения

Представлено заключение СКТ, установлен перелом в области левого угла нижней челюсти и правой её ветви.

Первоначально речь шла об ударе, теперь потерпевший ссылается на падение с лестницы, место приложения - лицо слева, без конкретики.

Вопрос, можно ли в данной ситуации говорить о том, что образование данного повреждения, при вышеописанных обстоятельствах не исключается?

25 минут назад, amigon сказал:

можно ли в данной ситуации говорить о том

Говорить ? Можно, конечно... всё, что угодно. Доказать нельзя.

Вопрос поставлен некорректно. В данной его форме отвечать на него нет никакого смысла.

Вопрос идет о реконструкции события. Это можно делать только при максимально возможном описании обоих возможных вариантов. Не просто "упал", а как упал с подробностями? Эти подробности и дают возможность предположить более вероятный вариант.

Общие вопросы , а может это падение, а может удар, а может секретное оружие ЦРУ...

Ответ всегда один ... не исключено :) Ну и кому это поможет?

8 часов назад, Edwin сказал:

Ответ всегда один ... не исключено :) Ну и кому это поможет?

О! Вопрос риторический:) Следователю! Ему, родимому. Для него фраза "не исключается"- это бальзам на  его израненную душу:) Сразу пишется отказ в возбуждении УД и папка с проверочным материалом закидывается в дальний угол сейфа:P У нас, при одном следаке, был одно время большой "падеж" потерпевших при встрече с сотрудниками полиции;)  Люди падали на самые различные выступающие предметы, ломали челюсти в присутствии "вежливых" сотрудников правоохренительных органов:P:P

15 часов назад, amigon сказал:

Представлено заключение СКТ, установлен перелом в области левого угла нижней челюсти и правой её ветви.

Первоначально речь шла об ударе, теперь потерпевший ссылается на падение с лестницы, место приложения - лицо слева, без конкретики.

Вопрос, можно ли в данной ситуации говорить о том, что образование данного повреждения, при вышеописанных обстоятельствах не исключается?

требуйте проведение проверки показаний на месте. если покажет как падал, а на МСКТ в мягкотканном режиме нет дополнительных повреждений мягких тканей лица - пусть так и будет (в смысле -"не исключается")

4 часа назад, Amigo сказал:

требуйте проведение проверки показаний на месте. если покажет как падал, а на МСКТ в мягкотканном режиме...

Не уверен, что эксперт, вообще может требовать от следственных органов, тем более каких-либо следственных действий.... рекомендовать, возможно. Выражение "мягкотканный режим" непонимаемо не только большей частью СМЭ, но и значительной частью ренгенологов, т.к. исследование на КТ мягких тканей не является их обязанностью. А количество экспертов, способных читать КТ во всех режимах, по стране, стремиться к единичным.

Исмагилов Рауль

Надо круче брать: МРТ с 7-ю Теслами... обязательно в режиме МР перфузии.

Сразу все вопросы снимутся,экспертам думать не надо будет.....

Ато мелковато МСКТ...

В 24.03.2020 в 12:27, Кузьмич сказал:

Люди падали на самые различные выступающие предметы, ломали челюсти в присутствии "вежливых" сотрудников правоохренительных органов

это ерунда,  когда я в зоне работал зэки вообще регулярно падали  "яйцами об дорогу "

фантазии правоохренителя, решившего  любым способом слепить отказняк не предела :P

11 минут назад, LEX сказал:

это ерунда,  когда я в зоне работал зэки вообще регулярно падали  "яйцами об дорогу "

 

У нас две зоны в районе. Обе строгачи. Регулярно приносят на экспертизу документы по повреждениям у заключенных.  Судя по фабулам постановлений, там падают ВСЕ!!!:)

мани

Весь вопрос в цене вопроса..... и его ценности для доказательности аналогичных вопросов в контексте виртуальной реальности.

Я взяток не брал, не беру и не буду брать.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...