Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Собака и труп


Рекомендуемые сообщения

Вскрыл труп пожилого мужчины. На фото с МП и по описаниям опергруппы с места происшествия на коленях лежащего на спине трупа был обнаружен труп собаки, которая была зарегистрирована по тому же адресу, что и жилец квартиры.

В первый момент все подумали, что наверное совместное отравления было наприм. угарным газом. Но источников такового в квартире многоэтажного дома с центральным водяным отоплением и электроплитой не нашлось.

Труп мужчины пролежал в квартире примерно 2-3 недели. Труп собаки был утилизирован и исследованию не подвергался. Даже рассу не описали. Судя по плохой фотографии полицейских мастеров собака была средних размеров и жила и умершего, по показаниям соседей, много лет.

Мужчина имел целый букет хр. заболеваний сердца и легких. Токсикология пришла отрицательной и потому причина смерти осталась предполагаемой, т.е. однозначно не установленной. Хотя я сейчас написал, что изменения в легочном сердце и легких с хр. эмфиземой были настолько выражены, что могли привести к смерти.

 

Что делать с собакой?

Помню ещё с детского сада, как нам читали какие-то детские книги про то, как верная собака при смерти хозяина начинает тосковать и умирает на могиле хозяина отказавшись от еды.

Суд. мед. практика последних 30 лет моей работы не дала ни одного подобного наблюдения. Толи собаки вокруг меня какие-то неверные, толи это все фантазии на тему собачьей верности. Вот наблюдений с постмортальными повреждениями трупа хозяина собаками у меня полно. Ну раз в год точно такой случай проходит, а вот собачья смерть от преданности, ну первый раз.

 

Моя казуистика показывает, что собака явно после хозяина умерла, но труп не тронула. В квартире воды и еды для собаки не было. Я могу только предполагать, что собака могла умереть от жажды. Как долго может выжить собака без воды при нормальной комнатной температуре мне не известно.

Но по всем признакам мне попался действительно случай смерти собаки, которая не тронула труп хозяина. Что уже само по себе очень редкое событие. А у вас похожие наблюдения были?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11256-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/
Поделиться на другие сайты

 

28 минут назад, Edwin сказал:

Помню ещё с детского сада, как нам читали какие-то детские книги про то, как верная собака при смерти хозяина начинает тосковать и умирает на могиле хозяина отказавшись от еды.

Суд. мед. практика последних 30 лет моей работы не дала ни одного подобного наблюдения. Толи собаки вокруг меня какие-то неверные, толи это все фантазии на тему собачьей верности. 

Ну. Хатико или Белый Бим- Черное ухо, как минимум. Недаром, давно известная народная истина- кошка к дому, собака к хозяину. Так что, вполне возможно. В моей практике, посмертные повреждения   были только от бродячих (полудиких) собак и собак, живших во дворе. Собачки, жившие в квартире, хозяев не кушали после смерти. При жизни- это, пожалуйста! А после смерти, брезговали;) А вот котики, так те, за милу душу. Был случай (писал уже), что после смерти хозяина, коты по очереди ходили в брюхо хозяина и грызли внутренности, заодно, видать, и грелись (зимой, дело было), пока не съели всего изнутри.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11256-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/#findComment-193286
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Edwin сказал:

Но по всем признакам мне попался действительно случай смерти собаки, которая не тронула труп хозяина. Что уже само по себе очень редкое событие.

Это только для эксплуататорских стран. В нашей стране нормы морали другие даже для собак, потому верно сказал Кузьмич:

8 минут назад, Кузьмич сказал:

Собачки, жившие в квартире, хозяев не кушали после смерти.

У нас только живых кусают. Это 2 категории собак: 1) бродячие; 2) иностранных пород, преимущественно бойцовских, которым агрессию в генотип закатали.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11256-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/#findComment-193287
Поделиться на другие сайты

  • через 2 недели...
В 28.01.2020 в 16:22, Edwin сказал:

На фото с МП и по описаниям опергруппы с места происшествия на коленях лежащего на спине трупа был обнаружен труп собаки, которая была зарегистрирована по тому же адресу, что и жилец квартиры.

Ну дак не известно, кто раньше отошел

 

В 28.01.2020 в 16:22, Edwin сказал:

жила и умершего, по показаниям соседей, много лет

Возможно, что и пес. А хозяин взяв на колени почившего преданного друга, погоревав и сам представился.  На практике и собаки и кошки кормятся почем зря с одинаковой частотой. Был случай, что собака обдирала голову хозяина и подчиняясь инстинкту прятала фрагменты в разных уголках квартиры. Картина была жуткая: труп с ободранной головой, куски по разным углам... в общем переполох и паника. А чуть позже выяснили, что собачонку, типа болонки, к приезду основной опергруппы передали соседям, что бы не мешала.  И у собаки нашли на шерстяной морде остатки подсохшей хозяйской плоти. 

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11256-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/#findComment-193572
Поделиться на другие сайты

Про собак... не сталкивался, а вот котэ вполне себе объедают трупы, видел не раз. 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11256-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/#findComment-193577
Поделиться на другие сайты

  • через 1 месяц...

Я вполне допускаю, что собака есть труп хозяина не станет. Верная собака (а у меня были 3) никогда не причинит хозяину вред.

Кодекс САМУРАЯ:

Самурай должен, прежде всего, постоянно помнить, что он может умереть в любой момент, и если такой момент настанет, то умереть самурай должен с честью. Вот его главное дело.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11256-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/#findComment-194802
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Kvaker сказал:

никогда не причинит хозяину вред.

собаки реалисты..был хозяин-нет хозяина, а есть куча мяса, не пропадать же добру, когда сильно жрать хочется?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11256-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/#findComment-194813
Поделиться на другие сайты

У меня было точно несколько случаев когда обедали трупы именно собаки. И всегда начинали с лица. Правда это были собаки мелких пород - типа шпицов и т. п. Возможно собаки крупных пород поумнее и не едят хозяев. 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11256-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/#findComment-194834
Поделиться на другие сайты

Останки трупов. найденные вблизи поселений нередко повреждены именно собаками т.к. дикие  крупные животные  в этих местах отсутствуют. Нередки случаи, когда замечали бродячих  собак с частями трупов людей. Понятно, что эти собаки "одичали" т.е. мой пост несколько не в тему, но повреждения трупу  причиняют собаки, это факт.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11256-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/#findComment-194835
Поделиться на другие сайты

Анализ с 1980 по 1996 год - по Латвии.  Было 35 случаев объедание трупа хозяйки (хозяина) котами, 67 случаев - грызунами и 2 случая голодной смерти собак рядом с трупом. Если были и коты и собаки - (5 ), причем кто ел, кто нет - не установлено. На улице и хоз помещениях объедание трупов чаще крысами, мышами и котами.  В лесу - лисы, мелкие грызуны, волки и бродячие собаки, вороны (птицы).  В водоемах - раки, водяные крысы, рыбы. 

Да, в районе был случай объедания трупа свиньями.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11256-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/#findComment-194927
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...