Абсолютное зло.

[Vladimirovich]

Уважаемые эксперты,  присутствующие медики и просто умные люди  на форуме. Какой продукт ( еда ) , является не только бесполезной с точки зрения здоровья , но и на ваш взгляд является абсолютным злом для человека? 

Майонез , колбаса , сахар,  и прочее.....

[Исмагилов Рауль]

Обычная вода.

[Klokin]

Самая вредная штука для здоровья - сама жизнь, так и тянет на кладбище. 

[Vladimirovich]

54 минуты назад, Исмагилов Рауль сказал:

Обычная вода.

Наверное если из крана и хлорированная. 

А если очищенная , фитром обратного осмоса ?  Или просто родниковая?

От нашего дома , 400 метров до родника и 800 метров до кладбища , которое находится геологически  выше . И ничено , очереди стоят за водой.....

 

49 минут назад, Klokin сказал:

Самая вредная штука для здоровья - сама жизнь, так и тянет на кладбище. 

[ТМВ]

Моя бабушка говорила - "всё, что в рот полезло, то и полезно" 

[Edwin]

Цитата

Какой продукт ( еда ) , является не только бесполезной с точки зрения здоровья , но и на ваш взгляд является абсолютным злом для человека? 

Блин, и к нам просочилась едальная философия.

Сама постановка вопроса "Еда для здоровья" корявая. Я понимаю, что индустрия пытается позиционировать еду, как медикамент, но это перебор. Еда нужна организму для пополнения энергии, наряду с кислородом и водой. Естественно, что без пополнения энергии организм умрёт, через "сначала заболеет и уж потом...". Вот из этого факта и придумано, что еда для здоровья.

Не так это! Еда для жизни нужна, суть энергия. Человек относится к всеядным животным, типа как медведи или свиньи. Отсюда наш желудочно-кишечный тракт может извлекать белки, жиры и углеводы как из растительной, так и из животной пищи. Отсюда вся пища, которая дает нам энергию, в ракурсе заданного вопроса - ЗДОРОВАЯ пища.

Вред для здоровья получается только от ядов и передозировок. Это значит, что если без воды человек прожить не может (вода - Здоровая пища), но если ведро воды челу влить, то он может от этого умереть (Вода - вредная..).

И тут начинается вся эта гнилая философия. Мало - нормально и полезно, много - вредно и ядовито. И так можно по всем видам пищи пройтись и легко это доказать. Нет ни одного продукта, который безусловно полезен всегда всем и в любых количествах (даже молоко... хотя мы все млекопитающие).

 

Пустой вопрос... не имеющий никакого практического значения и не имеющий ни одного правильного формального ответа. Бла, бла, бла... в свете диетических потуг и борьбы с ожирением.

[Кузьмич]

26 минут назад, Edwin сказал:

Пустой вопрос... не имеющий никакого практического значения и не имеющий ни одного правильного формального ответа. Бла, бла, бла... в свете диетических потуг и борьбы с ожирением.

Абсолютно за. Вопрос не из области- что кушать. А из области- как правильно готовить.

Цитата

Вы не любите кошек? Да Вы просто не умеете их готовить! Альф (с)

[Klokin]

39 минут назад, Кузьмич сказал:

Абсолютно за. Вопрос не из области- что кушать. А из области- как правильно готовить....

Вопрос даже и не упомянутых, а в том, на что жрать? Росстат утверждает, что в среднем россияне тратят на еду больше трети бюджета, хохлы - больше половины, а в ЕС менее 20% . Уже за одно это, большая часть даже мать родную готовы были бы предать, не то что Родину....

[Кузьмич]

1 час назад, Klokin сказал:

Вопрос даже и не упомянутых, а в том, на что жрать? Росстат утверждает, что в среднем россияне тратят на еду больше трети бюджета, хохлы - больше половины, а в ЕС менее 20% . Уже за одно это, большая часть даже мать родную готовы были бы предать, не то что Родину....

Ну, это точно не про тебя. Сам же говоришь

В 02.12.2019 в 17:39, Klokin сказал:

86 кг. Ем редко, но много ... На ночь....

 

 

[Edwin]

Вообще с ценой на продукты питания в ЕС полные непонятки. Мы сами не понимаем почему цены такие низкие. Есть цены просто безобразные. Ну наверное все любят курей грильных. У нас каждые пятьсят метров киоск там какой или забегаловка с этими грильными курами, точнее цыплятами. Приличных размеров цыпленок готовый к употреблению, горячий с гриля стоит 6 евро. Это двоим челам на обед хватает легко, так как лаваш дают к курам бесплатно. Спрашивается за какую цену покупает продавец кур эти уже ощипанные тушки на складе. Ну от силы за 4 евро за курицу. Теперь спрашивается за сколько сдает на бойню производитель этих цыплят живьем? Думаю за 2-3 евро за птицу. А теперь объясните мне как можно вырастить курицу за такие деньги?

Они их наверное водой и гормонами кормят. На нормальный корм не должно хватать. Транспорт, медикаменты, строения, опять же цыплят покупать надо на развод... В общем мы не понимаем почему готовые горячие куры с гриля у нас так мало стоят. Такая же фигня со свиным мясом и сосисками всяких сортов. Ну реально дешево.

Молочные продукты дешевле воды в бутылках...

Цены на продукты питания у нас возмутительно низкие в сравнении с ценой на жилье например или там авто и электронику. Бананы за 1 евро кило, яблоки, груши за центы отдают. И все это круглый год.

Отсюда у нас волна в обществе поднимается против промышленных продуктов питания. Теперь все хотят био... Биопродукты раза в два-три дороже обычных, внешне от обычных никак не отличаются и потому я их не покупаю, так как сильно подозреваю, что часто на ящики просто новые ярлыки наклеивают, мол био и гонят с биолотка обычные продукты. Химически отличить биопродукт от нормального никак нельзя. Это примерно как кошерный продукт отличить от обычного никак нельзя. Ну религия такая новая особая. Кто верит в био - тот берет и бабки за это башляет. Я не верю и потому не плачу.

Вот с чем в Европе действительно никаких проблем нет, так это с продуктами питания. Практически любые доступны всем, потому что дотируются государством за счет промышленности.

[Klokin]

Эдвин, зря ты эту инфу выдаешь... не жалеешь ты психику коллег из СССР 

[ТМВ]

1 час назад, Edwin сказал:

цыпленок готовый к употреблению, горячий с гриля стоит 6 евро.

чо так дорого ? В моей местной "пятерочке" килограммовый гриль-цып стоит всего 250 рублей (3,5 евры). А под закрытие магазина так ваще за полцены можно взять (если остаются). да и другие прочие бананы/яблоки дешевле...

Не поеду в европпу за продуктами... 

[Бабай]

Дык в Европах огромные дотации  сельскому хозяйству,поэтому и продукты дешевые.

А в Росее зарплата раз в пять меньше чем за бугром,поэтому она обходится нам  как бы дешевле,хотя чтобы заработать эти 250 рублей нам приходится пахать пол дня,а им один час. Как-то так  Карл.

[ТМВ]

В Росее дотации на сельское хозяйство, полагаю, ничуть не меньше... У меня есть парочка знакомых фермеров... Таки они уже лет 20 с гаком живут на те самые дотации припеваючи, домики себе строят на свежем воздухе в три-пять этажей, тачки меняют регулярно, все в кредитах, кои даются им под мизерный процент и гасятся без особых проблем при неурожаях и прочих засадах с отсутствием реализации продукции. Да и не стремятся они особо эту продукцию реализовывать. Я пытался вникнуть в хитросплетения россиянской сельхоз политики и, чес-гря, нихрена толком не понял, кроме того, что фермером быть не так уж и хреново.

По поводу пятикратного превосходства в зарплате не уверен, да и не в этом суть. Просто на основании сообщения Эдвина о ценах на еврожратву я понял, что ехать к буржуям надо со своим харчем. 

[Andru186]

чуть дальше за Уралом фермером быть немножко сложней чем в Европейской части,         да дотации есть,получают с большими проблемами и сейчас редко по блату. да кредиты берут, да в среднем у фермера комбайн(лямов за 15-40 как свезет, в кредит разумеется), 2 трактора, 2 телеги, земли гектар по 50-100, коров от 10 до 40.

и еще в среднем по 1-4 дитенка в институтах в городе на юристов на подсосе, разбитая спина, долги всем, дом , баня, бассейн и проблемы с печенью и первый инфаркт в 50

у кого то этого нет, а значится имущество соседей(во соседям "будет угар" если обанкротят и приставы забирать приедут).

Еда для энергии несколько односторонний подход, я бы сказал еда для энергии и строительного материала для организма...так будет корректней.

 цены низкие на сх продукцию из за госдотации производителя, демпинга цен у перекупов и перепродажи перемаркированной просрочки.

не кушайте кур гриль, они с просрочки во вторпереработку но через чеснок и перец не понять.

цыпленок живет 35 дней, потом на прилавок.. при годовом поголовье в 500-1000 килокур на 1 корпус, уходит на 1 цыпленка рублей в среднем 250-700 из них амортизация на клетку 2-5 рублей, вакцинации, гормоны и кормовые антибиотики 25-50 рублей, 250-400 рублей на комбикром(или затраты на его производство), 150 амортизация прочего оборудования, часть из которых отбивается дотацией, и остатки на зарплату и электроэнергию, горючку... многие циклы закрытые и получаются дешевше, чем крупней ферма тем больше ей слюнявят кредитов государство и тем выгодней производство. работа без перекупов на крупные сети еще снижает цену, так что пытицы нас спасут от голода, только сами потом квохтать будем.

наши все крупные фермы и "совхозы" построены 1в1 с буржуйский, к буржуям можно смело ехать без своей химии- одно сатано

в узких кругах бытует мнение, что кормовые антибиотики кумулятивны и вовлекаются в обмен веществ человека, вызывая устойчивость нашей микрофлоры и ускоренный, акселерированый рост молодежи.

что же касается абсолютного зла- это имхо газировка энергетик- флэш и аналоги, вредно для желудка\сердца\почек\печени\поджелудки\нервной системы, только половая система и дыхательная не затронуты, но это не точно.

[Edwin]

В 18.12.2019 в 18:22, Бабай сказал:

А в Росее зарплата раз в пять меньше чем за бугром,поэтому она обходится нам  как бы дешевле,хотя чтобы заработать эти 250 рублей нам приходится пахать пол дня,а им один час.

Вот нашёл график доли расходов на питание в ФРГ в процентах от общего дохода семьи. Оказывается эта доля расходов упала до 20% где-то в середине 80-х. А последние 20 лет держится стабильно на уровне 14%.

Если гипотетически исходить из того, что семьи врачей имеют примерно двойной доход, но больше съесть не сильно получается, то в семьях врачей доля расходов на питание должна явно ниже 10% быть. Предполагаю, что врачи с домочадцами чуть больше денег на питание тратят за счёт того, что чаще в отпуск ездят и в более дорогие отели и чаще в ресторанах питаются. Отсюда на питание они тоже больше тратить должны чем среднестатистическое население. По доходам и расход в общем.

[Edward]

Вот прямо так и захотелось брякнуть что-нить про статистику и пузологию.

[Edwin]

Сейчас глянул цифры по РФ. Альфа-Банк вроде опросы там свои местные проводил и пришёл к выводу, что российская семья тратит на сегодня чуть больше 1/3 своих доходов на питание.

Если это не вранье, то ситуация в РФ сравнима с экономическим положением семьи в ФРГ в середине 60-х годов прошлого столетия. Это было время, когда Западная Германия победила послевоенную разруху и начала стремительно набирать обороты. В 70-х годах в ФРГ произошло так называемое экономическое чудо с быстрым ростом национального валового продукта и резким ростом благосостояния населения.

Если РФ по похожему сценарию развивается, то в следующие 10 лет должен получиться заметный скачок в экономике.

Ну а чо. Как минимум трубу газовую в следующем году достроят и по ней начнут бабло с Европы качать в Россию. Потом бабло и с Китая по китайской трубе потечет дополнительно. За время санкций своя промышленность начала импортозаменные отечественные продукты клепать. Рынок защищён в принципе от внешних влияний. В принципе, предпосылки в РФ для экономического скачка неплохие.

Я понимаю, что все может опять в ракеты уйти, но может не все туда загонят и народу чего останется. Ракет и так уже дохрена.

[chemist-sib]

17 минут назад, Edwin сказал:

...трубу газовую в следующем году достроят и по ней начнут бабло с Европы качать в Россию. Потом бабло и с Китая по китайской трубе потечет дополнительно...

Я понимаю, что все может опять в ракеты уйти, но может не все туда загонят и народу чего останется...

Эх, если бы так... Почему-то мне, "отсюда", думается, что на ракеты-то бабло точно бюджетное (т.е., "совместно нажитое") уйдет, а вот то, что по трубе "потечет дополнительно" внутрь, опять "в чей-то карман" провалится практически бесследно... Нет, конечно, часть "потока" отстегнется на социальную TV-рекламу в стиле "Газпром - национальное достояние!" с загорающимися по всей стране лампочками...  Ух, на красоту посмотрим!.. 

[Vitamin]

В 18.12.2019 в 19:05, Edwin сказал:

Вообще с ценой на продукты питания в ЕС полные непонятки. Мы сами не понимаем почему цены такие низкие. Есть цены просто безобразные. Ну наверное все любят курей грильных. У нас каждые пятьсят метров киоск там какой или забегаловка с этими грильными курами, точнее цыплятами. Приличных размеров цыпленок готовый к употреблению, горячий с гриля стоит 6 евро. Это двоим челам на обед хватает легко, так как лаваш дают к курам бесплатно. Спрашивается за какую цену покупает продавец кур эти уже ощипанные тушки на складе. Ну от силы за 4 евро за курицу. Теперь спрашивается за сколько сдает на бойню производитель этих цыплят живьем? Думаю за 2-3 евро за птицу. А теперь объясните мне как можно вырастить курицу за такие деньги?

Они их наверное водой и гормонами кормят. На нормальный корм не должно хватать. Транспорт, медикаменты, строения, опять же цыплят покупать надо на развод... В общем мы не понимаем почему готовые горячие куры с гриля у нас так мало стоят. Такая же фигня со свиным мясом и сосисками всяких сортов. Ну реально дешево.

Молочные продукты дешевле воды в бутылках...

Цены на продукты питания у нас возмутительно низкие в сравнении с ценой на жилье например или там авто и электронику. Бананы за 1 евро кило, яблоки, груши за центы отдают. И все это круглый год.

Отсюда у нас волна в обществе поднимается против промышленных продуктов питания. Теперь все хотят био... Биопродукты раза в два-три дороже обычных, внешне от обычных никак не отличаются и потому я их не покупаю, так как сильно подозреваю, что часто на ящики просто новые ярлыки наклеивают, мол био и гонят с биолотка обычные продукты. Химически отличить биопродукт от нормального никак нельзя. Это примерно как кошерный продукт отличить от обычного никак нельзя. Ну религия такая новая особая. Кто верит в био - тот берет и бабки за это башляет. Я не верю и потому не плачу.

Вот с чем в Европе действительно никаких проблем нет, так это с продуктами питания. Практически любые доступны всем, потому что дотируются государством за счет промышленности.

Прочитал Ваш пост и к своему удивлению не нашел ни единой фразы про "молекулярную кулинарию"... Неужели в Европе это вышло из тренда и стало пережитком прошлого?!

[Edwin]

В реале молекулярную кулинарию не встречал. По телику пару передач про поваров видел. Они там примеры показывали, но живьем ни разу не видел и не слышал чтобы кто-то из коллег про свой опыт поедания молекул отзывался.

Предполагаю, что в каких-то там особых и специальных ресторанах, где специальный повар работает, дают наверное эти блюда. В обычных точках германского ресторанного общепита я такого до сих пор не встречал.

Немцы достаточно консервативны в части еды, в каждой земле есть региональная кухня и народ ее уплетает как и последние 200 лет. Правда сильно много стало итальянских пиц, спагетти, лазаний. Американцы подкинули макдональсов с бюргегкингами, а турки привезли дёнеркебаб. Но основой питания немецкого бюргера остались сосиска, курица, котлета с капустой и картошкой.

[evpsm]

В 16.12.2019 в 15:54, Vladimirovich сказал:

Уважаемые эксперты,  присутствующие медики и просто умные люди  на форуме. Какой продукт ( еда ) , является не только бесполезной с точки зрения здоровья , но и на ваш взгляд является абсолютным злом для человека? 

Очень странный вопрос. Нет продуктов вредных или полезных. Все зависит от количества потребленного и переносимости потребителя. Любые рекомендации - от лукавого.

[chemist-sib]

1 час назад, evpsm сказал:

...Все зависит от количества потребленного и переносимости потребителя...

"Все есть яд и все есть лекарство. И только доза делает лекарство ядом, и яд - лекарством" (Парацельс)

"Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было в веках, бывших прежде нас" (Ветхий Завет, Книга Екклесиаста)

 

[Vladimirovich]

 Как на мой взгляд: пальмовое масло , маргарин , майонез , энергетические напитки,  слабоалкогольные ароматизированные  коктейли ,  абсолютное зло. 

Пиво , колбаса , фабричная курятина,  свинина , сахар - продукты для умеренного потребления . 

[Klokin]

А то, что существует отравление кислородом, в курсе?