Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Эрекция при тяжелом алкогольном опьянении


Рекомендуемые сообщения

Фабула случая проста. Мужчина потребляет неизвестное, но очень большое количество алкоголя и остается один на один с женщиной в постели. И тут начинаются разночтения в истории. Мужик говорит, что спал как младенец, а женщина, что ее кто-то насиловал вагинально. Так как третьих лиц в квартире не было, то если насиловал, то мужчина.

 

На разрешение экспертизы поставлен вопрос адвоката. А мог ли мужчина находясь в стадии сильного опьянения (покачивался и не мог твёрдо стоять на ногах, язык заплетался, но смог сам раздеться без посторонней помощи чтобы лечь в постель) дать реакцию эрекции и совершить половой акт. По мнению защиты мужчина в сильном алкогольном опьянении физиологически не в состоянии такое совершить.

 

Какие будут мнения? Наблюдения из практики? Литература?

Особо интересует вопрос а есть ли некая конкретная концентрация алкоголя в крови, которая достоверно приведёт к неспособности реакции эрекции, ну было бы славно наприм. знать, что при 5 промилле точно алкоголь эрекцию отключает химически, биологически или там как-то психически. Или вообще нет никакого влияния у этанола на вазодилатацию в пещеристых телах пениса.

Литературы нет. Есть "наблюдения из практики":). Смотря какой возраст. Мы по молодости в общаге только так и сношались:P Один раз только по пьяне не получилось. Но, тогда просто уснул, как только принял горизонтальное положение. Думается, что тут не в пещеристых телах дело, а в устранении тормозящего влияния коры на подкорку. Так что, если ПОХа или простатита нету, то вполне мог. Если хотел, конечно;)

Думается, что если и существует такая концентрация этанола, то она на порядок выше той, что вызовет глубокий наркоз.

4 часа назад, Кузьмич сказал:

Если хотел, конечно

Обычно алкоголь усиливает желание... НО! может определенная концентрация как раз таки его снижает до минимума? :)

Слишком много вопросов к простой фабуле, да не суть. Факторов тьма, которые могут повлиять на эрекцию и кроме алкоголя.  Может он и вовсе импотент, а баба фригидная выдумщица мужененавистница, которой все приснилось:shoot:. 

7 часов назад, Edwin сказал:

покачивался и не мог твёрдо стоять на ногах, язык заплетался, но смог сам раздеться без посторонней помощи чтобы лечь в постель

Реакция и переносимость алкоголя у всех разная и достоверности в массе никакой.

2 часа назад, Guinness сказал:

Думается, что если и существует такая концентрация этанола, то она на порядок выше той, что вызовет глубокий наркоз.

И конкретно у этого мужика. В данном случае без следственного эксперимента не обойтись:)

 

 

 

 

В 16.10.2019 в 19:33, solloom сказал:

Может он и вовсе импотент, а баба фригидная выдумщица мужененавистница, которой все приснилось

Некрасивых женщин не бывает. Бывает мало водки. :P

Хорошо что российское правосудие ТАКИЕ вопросы вроде пока не ставит... 

Не встречал нигде изучения этого вопроса. Но, как представляется навскидку - пока дозировка алкоголя не загонит в поверхностный наркоз - эрекция и возможность совершения полового акта не исключена. 

В 16.10.2019 в 14:57, Edwin сказал:

... Мужик говорит, что спал как младенец, а женщина, что ее кто-то насиловал вагинально. ... 

А сама она-то - в каком состоянии была? Если даже не знает "кого-то"? И был ли вообще половой акт, и сопровождался ли он насилием? 

В 18.10.2019 в 01:20, Dromedary сказал:

Если даже не знает "кого-то"?

барабашка, . он же домовой- однозначно  ;) видать. ему в уголок стопку  с пряником не поставили- он и обиделся.. в старых деревнях вполне в такое верят :)

По сабжу- если мужик смог сам раздеться- он и акт провести  сможет....но, сразу оговорюсь, аргументы у меня  к сему тезису - как  у Кузьмича. ничего более научного :(

В 16.10.2019 в 11:57, Edwin сказал:

Мужчина потребляет неизвестное, но очень большое количество алкоголя и остается один на один с женщиной в постели

Существует целый альманах от тов. Д. И. Менделеева по заявленной теме. Рекомендую.;):wow:

 

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
×
×
  • Создать...