Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Можно ли по словесному портрету новорождённого определить его расу?


Tanatolog2000

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. Коллеги, нужна ваша помощь. Нашли на мусорке труп новорождённого, мать не установлена. Установлено, что плод мертворожденный. Вопрос в постановлении о расовой принадлежности. У меня возникли трудности с написанием словесного портрета. 

Если формально подходить к этому вопросу (расовая принадлежность), то это к медкримам. Это в их компетенции. Так же как и словесный портрет. Это удел криминалистов УВД. СМЭ  никаких словесных портретов (в юридическим понимании этого понятия) составлять не должен. При наружном исследовании трупа  описать анатомические особенности- это да. (рубцы, родинки всякие и т.п.) Но очень сомневаюсь,  что у новорожденного можно определить расовую принадлежность стандартными медкримовскими методами. 

И вообще. А для чего словесный портрет-то?! У вас, что фотографию отменили?8:

Цитата

Может, ему пришлось стандартную форму на неопознанного трупа заполнять?

Эт что за зверь еще такой? "Форма на неопознанного трупа"? Да еще и "стандартная"! каким нормативно-правовым документом она утверждена?

У нас в бюре на каждого неопознанного эксперт должен дополнительно к обычным процедурам еще и форму заполнить для ментов. Там надо и расу указывать. С каждого элемента одежды по кусочку еще отрезают. Плюс полиция сама пальчики откатывает, часто кисти изымает. Из-за всей этой возни у нас вскрытие неопознанного оценивается больше, чем обычного трупа.

Ой мутное это дело. Периодически нас на трупах младенцев с помоек тоже всякими подобными вопросами мучают. Из своего опыта скажу, что если цвет кожи не тёмный и волосы не курчавые, то не африканского происхождения. Ещё есть так называемое "монгольское пятно". Это тёмное окрашивание кожи вокруг задне-проходного отверстия младенца. У девочек может быть тёмное окрашивание и в области больших половых губ. Это у нас признак "юга". Мы пишем, что наверное "южанин". Под этим понимаются все народы юга Европы вкупе с турками и арабами.

У азиатов, естественно, глаза надо внимательно посмотреть. Если азиатская складка проявляется, то - азиат.

В последние годы ДНК помогает. Мы теперь практически не гадаем, а сразу материал на генетику шлём. У них есть системы определения рассовой принадлежности и, даже, признаки грубой географической локализации. У нас например частенько цыганки из Румынии детишек выкидывают, так наши генетики руку уже на этом набили. Сразу определяют с юга или с севера родители ребёнка приехали.

Про смешанные браки я вообще молчу. У метисов и мулатов вы наружным осмотром ничего не определите полезного. Делайте генетику. Остальное прошлый век и работает ненадёжно.

15 часов назад, Edwin сказал:

 тёмное окрашивание кожи вокруг задне-проходного отверстия младенца.

Справедливости ради, "монгольское пятно" (калмыки его называют еще "шлепком Аллаха" и очень гордятся) - это не гиперпигментация слизистой. Это эмбриогенетический кожный гиперпигментоз сакральной (читай Аллаховой) локализации. По виду он голубой, а по морфологии не совсем голубой. Может регрессировать со временем. А может наличествовать у вполне себе европеоидного ребенка. Скорее всего, выявится в ягодичных областях, в поясничной области, может быть различных форм и интенсивности. Ориентирующими признаками, косвенно свидетельствующими за монголоидную расу может быть: наличие эпикантуса; общая пигментация кожного покрова, радужек, волос, сам волосяной покров обильный, брови с тенденцией к сращению, иногда оволосению подвержены завитки ушей. Но все это вилами на воде писано. Складка века может быть проявлением ВПР; оттенок кожи - "желтухой новорожденных", цвет волос и глаз - индивидуальными особенностями, не исключающими европеоидности (балканский тип и тд). Причин, по которым новорожденный избыточно волосат - огромная масса. В том числе, и индивидуальная генетическая особенность. Трудно будет и криминалистам - мягкий, с незаращенными родничками череп, в котором расовые константы полностью не проявлены.

"Делайте генетику" - это риторика буржуйская, сытая и избалованная плодами научно-технического прогресса. Здесь, в лучшей стране мира, даже кудрявые велосипедисты делают "23 энд я" за многие килотыщи рублев. На всех не напасешься. Особенно в регионах.

0975a64c75bc842952ed85b811d829ed.jpg

Цитата

это не гиперпигментация слизистой.

А кто тут утверждал про слизистую? Почитайте мою цитату, которую вы сами выделили.

Цитата

калмыки его называют еще "шлепком Аллаха"

При чём тут Аллах? Калмыки буддисты. Ни разу связи пятна монголов с исламом не слышал. Так это меня поразило, что почитал википедию. И там тоже ничего про ислам нет. Может вы чего попутали, как со слизистой? Монгольское пятно связывали первоначально с азиатами и индейцами, а среди них ислам практически мало распространён.

Цитата

"Делайте генетику" - это риторика буржуйская, сытая и избалованная плодами научно-технического прогресса.

Я не знаю из какой страны вы пишите, но Россия тоже "буржуйская страна", ну если вы капитализм и разрешение на обладание частной собственностью имеете ввиду. Опять же во всех крупных бюро СМЭ РФ есть генетические лаборатории. Признаюсь, что я только с московскими генетиками общался, но они заверяли, что ну... примерно впереди планеты всей или где-то рядом... генетика-то в РФ, ну во всяком случае отставание минимально. В районных отделениях нигде в мире нет генетических лабораторий. Это дорого, да и не эффективно. Все районники по всему миру отсылают объекты на анализ в ЦЕНТР.

Тут конечно встает вопрос оплаты, но его правоохранители должны решать. Им же результат нужен, а не вам. Ну а всякую лажу в постановлении на экспертизу спрашивать и ответы на халяву и тут же получать... дык это классика. И у нас также :) Тут есть такие особые формы ответов с посыланием далеко и глубоко...

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Справедливо. Согласен 
    • Кузьмич
      Согласен. Я не вижу никакой проблемы оценки. Забудьте про слово "солнечный". Оценивайте его просто как ожог. Я бы тоже легкий дал авансом гы. если копать, то это солнечная радиация, а не высокая температура. Аналог радиационного ожога. Поэтому, я бы не стал про механизм. Обошелся бы расплывчатой формулировкой, что "не исключается при указанных обстоятельствах"
    • Guinness
      А почему нет? Ожог такой степени и площади вполне тянет на полноценный лёгкий вред.  Вот только по такому описанию я бы не высказывался категорично про солнце. В механизме действие высокой температуры, а дальше по таким данным не наше дело.  Привлечь, вероятно, хотят взрослого, оставившего ребёнка без присмотра 
    • Bamper
      Нет, это мысли в слух. скорее всего междоусобицы с родственниками вопрос касается объективной стороны повреждения. Есть вред здоровью или нет?  
    • EkaterinaMKO
      В детстве я упала на велике, разодрала себе об камень колено, да так, что лохмотья кожи развевались на ветру. Остался шрам так вот, став судмедэкспертом, подумываю привлечь его к ответственности . А велик как соучастник пойдет )  это у вас следователь такое спрашивает?
×
×
  • Создать...