Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Sign in to follow this  
Хоттабыч

Возможность причинения резаной раны шеи собственной рукой.

Recommended Posts

Хоттабыч

 В МК-отделение поступили объекты: органокомплекс шеи и резаная рана передней поверхности шеи.

Рана практически полностью разъединяет органокомплекс  между подъязычной костью и  хрящами гортани. При исследовании раны установлено (по надрезам и насечкам в концах) не менее восьми воздействий острой кромки режущего орудия. Вопрос банальный "можно ли собственной рукой ?". Ответ, о том, что "можно" т.к. рана в зоне доступа собственной руки,  по вышеперечисленным причинам мне  представляется абсолютно формальным. Как бы вы, коллеги, на него ответили? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex

Я бы ответил, что рана находится в месте, доступном для действия собственной руки. Ну а дальше пусть сами думают, на то они и сыщики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич
16 минут назад, Alex сказал:

Я бы ответил, что рана находится в месте, доступном для действия собственной руки. Ну а дальше пусть сами думают, на то они и сыщики.

Согласен. А еще бы добавил, что "установление обстоятельств травмы в компетенцию судебно-медицинского эксперта не входит".

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
28 минут назад, Кузьмич сказал:

А еще бы добавил

ну, человек же не спрашивает. как ментов красивше послать лесом?;) они часто  неофициально подходят. спрашивают- "а ты доктор как думаешь, реально?"Как то неудобно  в таких случая просто послать...А сонные порезаны в данном случае?8 пилящих движений режиком  себе по шее псих сможет сделать однозначно, сам таких вскрывал. Может. 7 примерочных поверхностных . а уж на 8ой собрался с духом да и  вложился во всю удаль молодецкую?- 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич
36 минут назад, LEX сказал:

ну, человек же не спрашивает. как ментов красивше послать лесом?

Не. Им надо чтобы было все на бумаге написано. Не верит им начальство ихнее на слово;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хоттабыч

Всем большое спасибо за отклики на мой вопрос. Смущает меня объём травмы и количество воздействий. Трудно это представить человеку с нормальной психикой.  И   LEX, и Кузьмич за формальный  ответ. Наверное, так и отвечу т.к. "в жизни всё может быть".

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ
37 минут назад, Хоттабыч сказал:

 И   LEX, и Кузьмич за формальный  ответ.

Присоединяюсь к предыдущим ораторам !:wow::)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дудок

В моей практике был подобный случай: перочинный нож, психически больной человек, около 15 воздействий. Доказано, что сам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX

после того как в студенчестве на Скорой видел. как чел сам себе отгрыз мизинец- никакие выходки психов меня не удивляют

Share this post


Link to post
Share on other sites
VDG

С нарушенной психикой чего только не отрезают! 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
SParilov

Вон чел себе яйца гвоздем на Красной площади прибил, а тут всего резанная рана:).

Лысый В.И. (все надеюсь знают) рассказывал, про психа с 27 рубленными на голове, чел тюкал и тюкал, пока не прорубил и не помер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Хоттабыч

Ещё раз, всем спасибо! Всё мне понятно. С ответом на вопрос определился без вариантов "повреждение находится в области доступной для собственной руки". Помимо перечисленных мотивов для моего вопроса, обстоятельства и сопутствующие повреждения на трупе, весьма не похожи на то, что человек сам решил уйти (не знаю его психиатрический статус). При всём при этом, вопрос  вызывает какие-то хреновые ощущения. Ну, не в первый раз отвечаю на подобные вопросы..

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
34 минуты назад, Хоттабыч сказал:

весьма не похожи на то, что человек сам решил уйти

убийства такие тож встречались- с несколькими надрезами, но . ИМХО. там практически всегда будут и другие повреждения..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin

есть видео, где половина человека после переезда поезда лежа на рельсах дает показания. Если интересно, завтра могу выложить (в компе на работе)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guinness
28 минут назад, Klokin сказал:

есть видео, где половина человека после переезда поезда лежа на рельсах дает показания. Если интересно, завтра могу выложить (в компе на работе)

Очень интересно, ждем-с

Share this post


Link to post
Share on other sites
ramzes

Тоже как-то выезжал на осмотр шизофреника и алкоголика (в одном лице), который выскочил во двор пятиэтажки и на глазах у гуляющих бабушек нанес себе около сорока ран здоровенным кухонным ножом.

Я когда во двор зашел, было впечатление, что попал на Куликово поле: брызги и лужи крови, по всему двору в крови лежат фрагменты жировой ткани, печени, кишечной стенки...8:

Вот так он бегал минут десять по двору, орал, бил себя ножом в грудь и живот, потом завалился в кусты, где и помер с ножом в руке...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guinness

Коллега поделился историей из практики: вызов наряда ППС к станции метро - голый мужчина с кухонным ножом пытается зайти в подземку. Сотрудники преграждают ему путь и пытаются разговаривать, эксгибиционист монотонно просит пропустить, мол, надо ехать ему. В ответ на отказ угрожает отрезать себе яйцо и проглотить. Сотрудники смеются и не пропускают. Слова с делом у мужчины не расходятся, он ампутирует себе тестикулу и мгновенно проглатывает. Интересуется, пропустят ли теперь, и пока сотрудники пребывают в растерянном состоянии, монорхист предпринимает очередную, более решительную попытку попасть в метро. К сожалению, это ему не удается, завязывается некоторая потасовка, в ходе которой сотрудниками применяется палка резиновая, и... В общем, на утро коллега у стола описывал нетипичное (в полости желудка) расположение одного из яичек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ
14 минут назад, Guinness сказал:

описывал нетипичное (в полости желудка) расположение одного из яичек.

Однако !!! :wow:Живо так напомнило про анекдотичный случай с пуговицей в перикарде.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex

С ножом в спине точно ходят...

Скачать видео

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
rudy
В 26.03.2019 в 17:42, Alex сказал:

Я бы ответил, что рана находится в месте, доступном для действия собственной руки. Ну а дальше пусть сами думают, на то они и сыщики.

не знаю, но в данном случае забавляю: о возможности причинения самому себе не входит в  компетенцию судебно-медицинского эксперта, так как для разрешению данного вопроса необходимо установления умысла для причинения данного повреждения, что находится в компетенции следственных органов, органов дознания, прокуратуры и суда. https://ru.wikipedia.org/wiki/Состав_преступления

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin
23 минуты назад, rudy сказал:

не знаю, но в данном случае забавляю: о возможности причинения самому себе не входит в  компетенцию судебно-медицинского эксперта....

Обращение к википедиии получаемая после этого информация, тем более, если она радикально идет вразрез с жизненными реалями,  кроме смеха у СМЭ ничего не вызывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin
В 27.03.2019 в 22:30, Klokin сказал:

есть видео, где половина человека после переезда поезда лежа на рельсах дает показания. Если интересно, завтра могу выложить (в компе на работе)

https://yadi.sk/i/T4rh3ruxiRpQng

Share this post


Link to post
Share on other sites
АНТ

Посмотрел. Суровые доктора даже глазом не моргнули - начали видос снимать. Противошоковое подождет, тем более, что он его внутрь достаточно принял :P  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vitamin
9 минут назад, Klokin сказал:

Не единичный случай конечно,лет 10 назад было нечто подобное в Саратове,но чтоб на видео это увидеть-впервые.Спасибо!;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
BellaDonna

Эээх... :(не даёт мне ролик загрузить... там и шея есть... и не шея - всё в одном

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      Минобрнауки разъяснило приказ об ограничении контактов ученых с иностранцами: он носит рекомендательный характер Мит опередил
    • myt
      Мля... Ну я понимаю, что ваш вице-президент по-русски не читает. Но нельзя же просто на слово прессе верить. Даже вашей Вот первоисточник тут есть https://trv-science.ru/2019/08/13/inostranec-snimaj-chasy/ Если коротко:  - приказ относится к сотрудникам Минобрнауки и только; - приказ утверждает рекомендацию.  Ты же жил в России. У нас на приказы-то кладут, а уж на рекомендации ...    К тому же пресс-секретарь импера... эээ... президента нашего уже высказался по поводу этого приказа. И его высказывание было негативным. В условиях РФ это означает: "не обращайте на этого дурака [министра] внимания..."   P.S. Медленно к вам газеты доходят  Август 2019 https://www.rbc.ru/society/14/08/2019/5d53e60d9a79471f5c462313
    • Edwin
      Сегодня вице-президент нем. научного общества судебных медиков проф. Ритц-Тимме разослала всем членам организации информационное письмо. Собственно, она просто скопировала газетную статью и сопроводила комментарием "принять к сведению".   В статье сухо сообщается, что в РФ вступил в силу новый закон, согласно которому все российские ученые должны за пять дней до планируемой встречи с зарубежными коллегами сообщить об этом письменно в вышестоящие органы. В докладном рапорте они должны подробно сообщить с кем они встречаются приложив копии паспортов зарубежных коллег. Также необходимо объяснить с какой целью проводится встреча и какие темы планируется обсуждать.   Встречи разрешены только в присутствии другого советского учёного. Если зарубежного учёного пригласили в российское научное учреждение, то после проведённой встречи руководитель этого учреждения обязан составить письменный отчёт- протокол проведённой беседы.   Зарубежному ученому при встрече с российским учёным запрещается иметь при себе средства записи (камеры, смартфоны, лаптопы, планшеты и пр.). В случае если наличие наприм. компьютера на встрече крайне необходимо, то требуется получить письменное разрешение надзорной организации на использование конкретного электронного средства.   Встречи должны проходить  в пригодных для этого и подготовленных специальных официальных помещениях. Встречи российских учёных с зарубежными учёными в неформальной обстановке могут проходить только с разрешения руководителя и письменные отчёты об этих встречах должны быть сданы руководителю.   Эта инфа теперь пошла во все университеты Германии. Автор статьи предполагает, что хорошие и разносторонние контакты немецких и российских учёных последних десятилетий при строгом соблюдении вышеизложенных правил придут в полный упадок, что навредит обеим сторонам.
    • ramzes
      Это же СМИ! Им это событие без какого-нибудь дерьмеца освещать не интересно. Никакой интриги. Понравилось, наверное, на ток-шоу кормиться. А денег много не бывает. Есть еще вариант подзаработать. Виновные найдены, профиты и тумаки всем розданы. Можно вновь собраться, и, как говорят в "Что? Где? Когда?":  "А теперь слушаем правильный ответ!"
    • Edward
      Смена крупных фигур быстро не происходит. У нас шефа тоже снимали цельный год. Ждали, когда срок контракта истечет. Он весь тот год бюллетенил, да все отпуска свои использовал. А тут могли возраста подождать, хотя вопрос был уже решен.
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...