Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Артефакты в гистологии


Edwin

Рекомендуемые сообщения

Недавно мы говорили о обилии артефактов в гистологии. Сегодня как раз классика попала мне на стол. Падение с 10 этажа. На вскрытии в просвете крупных и средних легочных артерий простым глазом был виден жир. Крупнокапельная жировая эмболия. Ну, естественно, они были видны только в первые пару минут пока лёгкие не нагрелись и капли растворились прямо на глазах. Т.е. этот признак виден простым глазом хорошо только на трупах, которые пару дней в холодильной камере пролежали. Что для нас норма.

Покрасил лёгкие на жир (красным окрашивается). Срез, естественно, на замораживающем микротоме без проводки в спиртах.

На первом фото выбрал участок с жировыми капельками в стенках альвеол, т.е. в просвете капилляров. Капельки вытянуты и привязаны к анатомическим образованиям. Лежат в плоскости среза, а не выше или ниже его. Хотя и на этом фото есть артефакты в виде мелких круглых капелек или (слева на фото) размазывания жира по поверхности.

Fettembol2.jpg

 

А теперь артефакты. Капли жира круглые, за счёт поверхностного натяжения и лежат вне структур лёгкого, как бы в просвете альвеол. Избавиться от таких артефактов в срезе при массивной жировой эмболии практически невозможно. При прохождении ножа микротома он вскрывает сосуды с жиром, который частично цепляется за нож и размазывается им по поверхности препарата.

Ещё хуже если нож микротома был плохо промыт и тогда вы увидите жир и в нескольких следующих препаратах, т.е. возможно и в следующем случае.

Fettembol3.jpg

 

Ну и раз взялся фотографировать, то просто увидел сосуд с жиром и сфотографировал для коллекции :)

Fettembol1.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/10903-%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B-%D0%B2-%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8/
Поделиться на другие сайты

И конечно ты непосредственной причиной смерти диагнозом выставил жировую эмболию:)

 

При падении с 10 этажа у меня не возникло никаких проблем с причной смерти :) Прокурору глубоко фиолетово что я там напишу... Травма она и в Африке травма.

Но вообще-то слегка удивило, что практически при мгновенной смерти с множественными разрывами внутренних органов и переломами практически всего хватает времени агонии на то, чтобы сформировать жировую эмболию. Обычно она в больничке через пару дней образуется при переживании. А тут мгновенно практически.

17 часов назад, Edwin сказал:

При падении с 10 этажа у меня не возникло никаких проблем с причной смерти :) Прокурору глубоко фиолетово что я там напишу... Травма она и в Африке травма.

Но вообще-то слегка удивило, что практически при мгновенной смерти с множественными разрывами внутренних органов и переломами практически всего хватает времени агонии на то, чтобы сформировать жировую эмболию. Обычно она в больничке через пару дней образуется при переживании. А тут мгновенно практически.

Ты маненько не прав. У любого трупа , если вскрытие через 12-24 часа, найдешь все гистологические признаки феномена жировой эмболии. А про то о чем ты говоришь - это синдром жировой эмболии с клиникой и т.д. и т.п.

У любого трупа? Окстись? Это ты про маленькие капельки, так их никто жировой эмболией и не назовёт. Для этого мы и даём описательную оценку в виде слабо выраженной, умеренной и выраженной жировой эмболии. Выраженность жировой эмболии в данном конкретном срезе зависит и от локализации вырезки. Так на задней поверхности нижних долей самая выраженная эмболия наблюдается. Как одна ласточка не делает весны, так и одна капля жира не делает жировой эмболии.

Я уже не говорю о том, что при слабо выраженной истинной витальной жировой эмболии от таковой и умереть-то нельзя. При любом приличном переломе можно жир в лёгких найти, но он никак клинически не проявляется, хотя морфология его видит.

Эдвин, это ты окстись, дорогой. Я выставлял подборку литературы на форуме. Эти капельки и называются "феномен жировой эмболии" и определяются они в большом количестве капилляров (причем полностью могут перекрывать просвет) у любого трупа постмортально, особенно при давности смерти больше чем сутки. Обструкции там нет, нет типичных крючков и червячков, которые характерны для "синдрома жировой эмболии", уже смертельной. Только расейские эксперты ОЛЭ (особенно при конкретном заказе) на посадку чела (у меня как минимум 8 таких заключений из разных регионов страны) при таких находках ставят эмболию и прямую причинную.

Могу выставить подборку истче раз, там кстати в большинстве ваши аффторы жгут.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Titanic
      Напоминает "месячники безопасности" в Беларуси, когда в приемный покой ЦРБ залетает толпа оперов с охапками постановлений (бланков) и лопатят все журналы в поисках слова "травма". Через пару дней на столе районника образуется 20-25-30 постановлений на всякую хрень типа солнечных ожогов. 
    • ТМВ
      Не понял, кого привлечь-то ? Камень / колено/ лохмотья кожи / ветер / упала / шрам - нужное зачеркнуть. С великом всё ясно, хотя и не очень... 
    • LEX
      вполне возможно-например- выгнали на улицу в яркое солнце без одежды, по аналогии с обморожением если выгнали на мороз..на какое нибудь лишение родительских прав здесь тот легкий вред вполне пойдет
    • Guinness
      Справедливо. Согласен 
    • Кузьмич
      Согласен. Я не вижу никакой проблемы оценки. Забудьте про слово "солнечный". Оценивайте его просто как ожог. Я бы тоже легкий дал авансом гы. если копать, то это солнечная радиация, а не высокая температура. Аналог радиационного ожога. Поэтому, я бы не стал про механизм. Обошелся бы расплывчатой формулировкой, что "не исключается при указанных обстоятельствах"
×
×
  • Создать...