Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Sign in to follow this  
Кузьмич

О черновиках и схемах

Recommended Posts

Кузьмич

А что есть черновики? Непонятно. Можно пояснить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN
2 минуты назад, Кузьмич сказал:

А что есть черновики? Непонятно. Можно пояснить?

От руки нарисованные схемы со всякими стрелочками и надписями, черновые записи и варианты ответов.

 

У тебя черновиков не бывает?  У меня всегда полно. Я стараюсьлся к заключениям специалиста ( когда работал негосударственным экспертом) в архив приложить такие черновики. Очень помогает потом вспомнить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Ясно. Хотя совсем не ясно. У меня никогда никаких черновиков не было. Травму и "интересные" случаи диктую у стола. Скориков диктую только то, что выходит из болванки. Лаборант потом сама вставляет в болванку. Выводы всегда пишу только сам. Поэтому, никаких черновиков нет по определению. Ну бывает, что на клочке бумаги для себя травмы схематически набросаю и все. На фига это к заключению прикладывать?8:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN
1 минуту назад, Кузьмич сказал:

Ну бывает, что на клочке бумаги для себя травмы схематически набросаю и все. На фига это к заключению прикладывать?

К архиву заключения. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

На хрена?!!! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN
3 минуты назад, Кузьмич сказал:

На хрена?!!! 

Так принято. 

Ты не делаешь. Они делают. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Ясно. Бусурмане-с:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN
1 минуту назад, Кузьмич сказал:

Ясно. Бусурмане-с:)

Дикие люди. Дети гор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич
11 минут назад, Konst&INN сказал:

Дикие люди. Дети гор.

Ага. Судетских и Моравско-Силезских )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

А я рисую схемы у стола, не смотря на то, что диктуем протокол. В основном при множественных переломах ребер, переломах таза, черепа. Потом к заключению приложением идет. Наглядно, да и диктовать при этом покороче можно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич
8 минут назад, myt сказал:

да и диктовать при этом покороче можно.

В смысле? Вместо описания, схему в описательную часть вставляешь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

Не вместо, а в дополнение. Для наглядности. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex
1 час назад, myt сказал:

А я рисую схемы у стола, не смотря на то, что диктуем протокол. В основном при множественных переломах ребер, переломах таза, черепа. Потом к заключению приложением идет. Наглядно, да и диктовать при этом покороче можно.

Каким образом схема у стола рисуется?

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

Планшет, готовые схемы разных областей, карандаш.  

Я еще лет 20 назад себе бланки сделал на все случаи жизни.

З.Ы. Не поделюсь, там художественной ценности ноль и проблемы с авторством картинок :)

 

Вот такие, например

2018-11-25_22-20-37.png2018-11-25_22-19-07.png2018-11-25_22-18-24.png2018-11-25_22-19-45.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex

Да это понятно. Каким образом во время работы у стола делаете отметки?

 

ЗЫ: Меня интересует техническая часть вопроса. Если мне приходится у стола делать пометки, то креплю на скотч листы бумаги на стенку и карандашом делаю пометки, потом фотографирую. По возможности стараюсь эти листы в чистую зону не таскать.

Edited by Alex

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin

В свое время, когда "увлекался" аутопсиями (в среднем около 2-3 вдень) завел правило - исследовательскую часть делать за три дня (в памяти сохраняться все детали). Никогда не диктовал. Просто фотоаппарат. Заснял все обснял с линейкой (на компе прога позволяющая все мерить по фото). Если надо - санитарка снимала в процессе что скажу. Цветные фото  и схемы вставлял прямо в текст, судьям очень нравилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бабай
13 часов назад, Klokin сказал:

 Цветные фото  и схемы вставлял прямо в текст, судьям очень нравилось.

Фото можно только в архив,потому как они оказывают эмоцианальное воздействие на участников судебного процесса,особенно на присяжных заседателей,что может привести к судебным ошибкам принятием решений на основе эмоций.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin
38 минут назад, Бабай сказал:

Фото можно только в архив,потому как они оказывают эмоцианальное воздействие на участников судебного процесса,особенно на присяжных заседателей,что может привести к судебным ошибкам принятием решений на основе эмоций.

И...?! Теперь мы будем беспокоиться о психике присяжных? А может им валерьянку прикладывать к делу при ознакомлении? Как вариант - доплачивать за стрессово-эмоциональную составляющую? И почему сразу - раз глядя на фото расстроился, так сразу судебная ошибка? А мы можем поспособствовать уменьшению эмоциональной составляющей? Может пусть судебные решения принимают роботы? И засекретить фототаблицы с ОМП. Я еще не знаю куда засунуть требование прокуратуры от начала нулевых о том что бы фото были в цвете (бледно-серое раскрашивание наверняка успокоило бы психику работающих с делом) Я уверен - вы просто меня троллите, шутку понял, смеюсь с вами! Кстати - вдогонку, именно этот момент (цветные фото в заключении по трупу) зам председателя областного суда в разговоре со мной, отметил как вспомогательный фактор пресекающий колебания присяжных при принятии решения. И не нам в это дело лезть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бабай

Дык, у нас на форуме достаточно толкователей корана,библии и наших проф.талмудов,может они вспомнят где это написано,что фотографиями иллюстрировать нельзя,я к толкователям не отношусь,просто помню,что такая установка есть,мне этого хватает пока,пока жаренный петух не клюнул,клюнет-перелопачу  наши талмуды,отыщу.

 

Понятно,что речь не о микрофото,локальных фотографий повреждений, а о фотографиях отрезанных голов, конечностей, сисек,разорванных промежностей,торчащих топоров и других ужастиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
2 часа назад, Бабай сказал:

а о фотографиях отрезанных голов, конечностей, сисек,разорванных промежностей,торчащих топоров и других ужастиков

почему ужастиков-то. мы ж не фильмец снимаем. мы передаем. то . что сами видели? А со слабой психикой нефиг в суды соваться, отрезанная голова\сиська и есть отрезанная голова\сиська. то. что при сухом текстовом описании оно смотрится "проще"- еще не повод уроду  смертную казнь на 15 лет менять( как в СССР было)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin
8 часов назад, Бабай сказал:

....где это написано,что фотографиями иллюстрировать нельзя,я к толкователям не отношусь,просто помню,что такая установка есть...

Понятно,что речь не о ...фотографиях отрезанных голов, конечностей, сисек,разорванных промежностей,торчащих топоров и других ужастиков.

Прямо-то какие-то смоленские красавицы так только волноваться могут. Не думал,что среди экспертов такой вопрос может быть поднят. Мы помещаем все - отрезанные головы,разорванные промежности все, что нужно прокомментировать визуальными изображениями с целью усиления доказательности заключения, т.к. времена,когда можно было доказать только буквами и авторитетом ушли безвозвратно. Более того - у нас в режиме проверки качества экспертов карают за недостаточную иллюстрированность заключений, т.к. всегда за этим просматривается, что он может либо гнать лажу,либо что-то скрывать. Что касается таких документов (оскорбляющих честь и достоинство усопшего) они могут касаться чего угодно, только не нашей работы. За несколько десятков лет работы ничего подобного не встречал и не слышал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  



  • Новые сообщения

    • Titanic
      Дело Клейменова живет и побеждает? 
    • ТМВ
      НМО фтопку !!! буду на работе распространять эту ссылку 
    • Guinness
      В новостях вот встретилось. ДТП в июле сего года. "СК проверит сообщения о сбитом в Кировской области «пьяном» мальчике Председатель Следственного комитета Александр Бастрыкин поставил на контроль центрального аппарата расследование уголовного дела о гибели в ДТП в Кировской области шестилетнего мальчика, в крови которого, по данным СМИ, нашли алкоголь. Об этом сообщается на сайте СК России. «В средствах массовой информации появилась информация о том, что в крови у мальчика было обнаружено 0,51 промилле алкоголя. Данные результаты экспертизы вызвали недоверие у родственников погибшего ребенка», — отметили в СК. Родственники ребенка опасаются, что виновный уйдет от ответственности. Бастрыкин поручил назначить повторные судебно-медицинские экспертизы. Мальчика на велосипеде сбили на проселочной дороге в Кировской области в июле. СК возбудил уголовное дело о нарушении правил дорожного движения (ч. 3 ст. 264 УК РФ), а также установил, что за рулем был сотрудник пункта полиции «Немский» межмуниципального отдела МВД «Кильмезский». «Мы по данному поводу (наличию алкоголя в крови ребенка. — РБК) без комментариев. Уголовное дело находится в стадии расследования, возбуждено оно еще в июле по факту ДТП, в котором погиб шестилетний ребенок», — заявили РБК в пресс-службе ГСУ СК РФ по Кировской области. Там добавили, что расследование находится на контроле у руководителя следственного управления, в ближайшее время будет передано в отдел по расследованию особо важных дел. В 2017 году в подмосковной Балашихе во дворе жилого дома сбили шестилетнего ребенка. Судмедэксперты вынесли заключение, что в крови ребенка было 2,7 промилле алкоголя, что соответствует высокой степени опьянения. Водителя Ольгу Алисову приговорили к трем годам колонии-поселения, а эксперт, обнаруживший алкоголь в крови мальчика, получил десять месяцев исправительных работ".
    • Alex
      На сайт РОИ подана инициатива. Речь идет о продлении переходного периода на НМО. Идем по ссылке, входим через госуслуги и голосуем. https://www.roi.ru/56819/
    • ТМВ
      как всё сурово в ваших бенях... В моей деревне было проще -  работал СМЭ, периодически замещая на период отпуска патаншу, без всякого сертификата. Потом патанша демобилизовалась совсем. И что ? резал вместо неё, опять-таки, без сертификата. Нагрянули проверки, главнюка слегка взгрели. Встал вопрос от сертификате - пожалуйста - деньги в кассу обл.больницы (от главнюка), прочие документы соискателя (от меня). Фсё, через четыре месяца сертификат доставили прямо в отдел кадров, отксерили и всё стало абсолютно законно. Я даже за пределы деревни не выезжал. Конечно, две разных. Ибо, ежели районник один, то он по факту - Зав. отделением. Получка на чуток выше, чем у простого СМЭ. И одновременно, он же - Зав. ПАО, с соответствующей прибавкой. Но морг, разумеется, чтобы был один. Заодно можно манипулировать объектами, перенаправляя их в разные епархии, сокращая ненасильственную смерть в СМЭ, не теряя при этом общий трупаж.  
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...