Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Тупая травма живота с повреждением ветвей верхней брыжеечной артерии


Ира

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, как долго мог прожить потерпевший при тупой закрытой травме живота с поврнждением ветвей верхней брыжеечной артерии? И могла ли потерпевшая скончаться при своих хронических заболеваниях; хронический гепатит, хронический холецистит, панкреатит. Потерпевший алкоголик со стажем, следы побоев не обнаружено. Дело направили в СМЭ.

Помогите пожалуйста

Всё зависит от объёма повреждения. При небольшом объёме может все само зарости и человек ещё 70 лет проживёт без проблем. При большом объёме повреждений может через несколько минут скончаться.

 

Если не знаете ответа на вопрос о том какое повреждение было и что и как конкретно было повреждено, то и что-то определённо сказать нельзя. Ждите результатов экспертизы.

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, как долго мог прожить потерпевший...

И могла ли потерпевшая скончаться...

А речь вообще про одного человека или про двух?

 

А речь вообще про одного человека или про двух?

Извините, что все невнятно написала, просто под впечатлением(( речь идёт о женщине-потерпевшая

 

 

Всё зависит от объёма повреждения. При небольшом объёме может все само зарости и человек ещё 70 лет проживёт без проблем. При большом объёме повреждений может через несколько минут скончаться.

 

Если не знаете ответа на вопрос о том какое повреждение было и что и как конкретно было повреждено, то и что-то определённо сказать нельзя. Ждите результатов экспертизы.

спасибо большое

Повреждение кровеносного сосуда приводит либо к кровотечению (чаще всего), либо к смерти того органа или ткани, которую он питает (редко - из-за тромбоза). Если этого не было, значит смерть человека наступила от других причин. А если было - :( .

Дайте, хотя бы, заключительный диагноз.

Повреждение кровеносного сосуда приводит либо к кровотечению (чаще всего), либо к смерти того органа или ткани, которую он питает (редко - из-за тромбоза). Если этого не было, значит смерть человека наступила от других причин. А если было - <img src='http://forens.ru/public/style_emoticons/default/icon_cry.gif' class='bbc_emoticon' alt=':('> .

Дайте, хотя бы, заключительный диагноз.

сама жду с нетерпением заключительный диагноз. Как получу, скину сюда.

Спасибо всем огромное!!

Был в практике случай. Запомнился потому, что бандиты пытались скрыть факт наезда на пешехода и оттащили его с проселочной дороги в лесопосадку. Но пострадавший сумел выбраться опять на дорогу, где был замечен и доставлен в стационар. Умер минут через 30, операцию сделать не успели. На секции был частичный разрыв одной из крупных ветвей верхней брыжеечной артерии. Длина разрыва около 3-4 мм. Крови в животе около 2 литров было. С учетом транспортировки прожил примерно час после травмы.

Был в практике случай. Запомнился потому, что бандиты пытались скрыть факт наезда на пешехода и оттащили его с проселочной дороги в лесопосадку. Но пострадавший сумел выбраться опять на дорогу, где был замечен и доставлен в стационар. Умер минут через 30, операцию сделать не успели. На секции был частичный разрыв одной из крупных ветвей верхней брыжеечной артерии. Длина разрыва около 3-4 мм. Крови в животе около 2 литров было. С учетом транспортировки прожил примерно час после травмы.

вот и я о том же, если был локальный удар, то от силу могла прожить 1-2ч

ПРИКАЗ

от 24 апреля 2008 г. N 194н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕДИЦИНСКИХ КРИТЕРИЕВ

ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО

ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА

 

...

6.1. Вред здоровью, опасный для жизни человека, который по своему характеру непосредственно создает угрозу для жизни, а также вред здоровью, вызвавший развитие угрожающего жизни состояния (далее - вред здоровью, опасный для жизни человека).

Вред здоровью, опасный для жизни человека, создающий непосредственно угрозу для жизни:

...

6.1.16. закрытое повреждение (размозжение, отрыв, разрыв): органов брюшной полости - селезенки или печени, или (и) желчного пузыря, или поджелудочной железы, или желудка, или тонкой кишки, или ободочной кишки, или прямой кишки, или большого сальника, или брыжейки толстой и (или) тонкой кишки; органов забрюшинного пространства - почки, надпочечника, мочеточника;

Отсюда, даже с чисто формальной точки зрения, повреждение верхней брыжеечной артерии является несомненно опасным для жизни, которое при своем обычном течении, без оказания медицинской помощи, как правило, заканчивается смертью.

 

Да и просто взгляните на картинку. Размер артерии таков, что выжить при наличии её сквозного повреждения - скорее казуистика.

771.jpg

 

Отсюда, даже с чисто формальной точки зрения, повреждение верхней брыжеечной артерии является несомненно опасным для жизни, которое при своем обычном течении, без оказания медицинской помощи, как правило, заканчивается смертью.

 

Да и просто взгляните на картинку. Размер артерии таков, что выжить при наличии её сквозного повреждения - скорее казуистика.

конечно, я и не сомневаюсь, что это очень опасно для жизни. Вот я понять не могу: подозреваемого не было дома с 7 утра до 21ч(был на работе), а потерпевшая скончалась в 18:00. Как писали выше, если получить такую травму , то она должна была получить за 1-2ч до смерти. Жду с нетерпением результаты экспертизы.

Откуда взялось столь точное время смерти (18:00), если даже результатов экспертизы еще нет?

с потерпевшей весь день находились сын и дочь, они же и вызвали скорую

 

Откуда взялось столь точное время смерти (18:00), если даже результатов экспертизы еще нет?

с потерпевшей находились сын и дочь потерпевшей. Они и рассказали, что ей стало плохо в районе 17ч дня, упала на пол начались судороги. И отключилась, дети потерпевшей и соседи начали делать массаж сердца, не помогло. Скорая зафиксировала смерть.

А откуда вообще информация о том, что была травма артерии? Наличие крови в животе не всегда травма. Может у нее язва прободная или некроз сосуда из-за опухоли?

А откуда вообще информация о том, что была травма артерии? Наличие крови в животе не всегда травма. Может у нее язва прободная или некроз сосуда из-за опухоли?

Из постановления о возбуждения уголовного дела

Повреждена не ВБА, а её ветви. Какие - неизвестно. Отсюда скорость кровопотери могла быть любой.

я все равно ничего не поняла, но всё равно спасибо за ответ

я все равно ничего не поняла, но всё равно спасибо за ответ

Вы написали, что повреждена верхняя брыжеечная артерия (ВБА). На выложенной мной картинке это самый большой красный сосуд (A. mesenterica superior).

В постановлении о возбуждении уголовного дела написано иначе: с повреждением ветвей верхней брыжеечной артерии. В общем виде это все остальные красненькие сосудики на картинке, имеющие самый разный диаметр: от довольно крупных, до совсем небольших. В зависимости от того, каков был калибр поврежденных сосудов, скорость кровопотери и, следовательно, время наступления смерти после травмы, будет варьировать в очень широких пределах.

 

Вы написали, что повреждена верхняя брыжеечная артерия (ВБА). На выложенной мной картинке это самый большой красный сосуд (A. mesenterica superior).

В постановлении о возбуждении уголовного дела написано иначе: с повреждением ветвей верхней брыжеечной артерии. В общем виде это все остальные красненькие сосудики на картинке, имеющие самый разный диаметр: от довольно крупных, до совсем небольших. В зависимости от того, каков был калибр поврежденных сосудов, скорость кровопотери и, следовательно, время наступления смерти после травмы, будет варьировать в очень широких пределах.

спасибо, поняла

Как-то версия следствия (нанесение удара не позднее 23:28 10.10.18г. со смертью на месте происшествия) не совсем стыкуется с историей про смерть в присутствии сына и дочери около 18:00.

Как-то версия следствия (нанесение удара не позднее 23:28 10.10.18г. со смертью на месте происшествия) не совсем стыкуется с историей про смерть в присутствии сына и дочери около 18:00.

я тоже хочу добраться до истины и очень надеюсь на ваше профессиональное мнение. Спасибо всем за комментарии!

 

А не подскажите, как долго будет проводиться СМЭ? Сроки интересует...

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
    • Asmodey
      Двойные стандарты от темы к теме. Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать. Я лично верю всем, если описана морфология, а не просто "жалобы - боль, диагноз - ушиб".  
    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
×
×
  • Создать...