Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Увидеть Псков и умереть))


Кузьмич

Рекомендуемые сообщения

Высокие показатели смертности в Псковской области объяснили умирающими туристами.

 

 

 

Участие Псковской области в ТОП3 антирейтинга российских регионов с высокой смертностью отчасти можно объяснить старением местного населения, общей несостоятельностью медучреждений первичного звена и включением в статистику туристов, умирающих во время визитов в регион. Об этом заявил председатель Областного госкомитета по здравоохранению и фармации Игорь Потапов.

«В Псковской области комплекс причин, почему мы в тройке лидеров по смертности. Это высокий удельный вес старших лиц трудоспособного возраста. Мы по итогам 2017 года входим в ТОП10 самых «старых» регионов. Вторая причина – Псковская область является местом отдыха многих туристов. Если он здесь умрет, смерть зарегистрирована будет у нас. Также это недостаточный уровень материально-технической базы и кадровый дефицит первичной сети. Не хватает не столько врачей, сколько терапевтов, фельдшеров, участковых врачей. Пока не снизится смертность на участках, общая смертность не изменится», – цитирует Потапова Центр деловой информации Псковской области.

По данным, опубликованным Минздравом России, регионами – лидерами по показателям смертности в 2017 году стали Псковская (17,4 случая на тысячу населения), Новгородская (17,1), Тверская (16,9), Тульская (16,5) и Ивановская (15,8) области. В среднем, отмечает ведомство, уровень смертности за год снизился на 3,9% – до 12,4 случая на тысячу населения.

Фонд независимого мониторинга «Здоровье» подозревал регионы в манипулировании отчетностью. Показатель смертности «от прочих причин» растет четвертый год подряд, что позволяет в целом улучшать статистику смертности от наиболее распространенных заболеваний, обратили внимание специалисты фонда. В стремлении подогнать статистику под «майские указы» президента регионы уличила и Российская академия народного хозяйства и государственной службы.

 

Подробнее: https://vademec.ru/news/2018/08/06/statistiku-smertnosti-v-pskovskoy-oblasti-usugublyayut-turisty/

Воистину! Увидеть Псков и умереть! :)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/10560-%D1%83%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C/
Поделиться на другие сайты

Не хватает не столько врачей, сколько терапевтов, фельдшеров, участковых врачей.

 

О, великий и могучий ! :fill: Из фразочки явно следует, что терапевты и участковые врачи - совсем не врачи... :? И главная причина - хреновая фельдшерская работа... :( что, в общем-то - правильно ! :) :)

Неее турист хлипкий пошёл. Мрут как мухи.

 

Я подозреваю, что это происки "благополучных" регионов. Они как только видят, что чел скоро кони двинет, так ему льготную путёвочку в Псков на отдых выделяют. Чел едет и там умирает. Мед. функционеры потирают руки. Предлагаю на границе псковской области ввести обгигатный мед. осмотр для туристов с флюрографией, ЭКГ и прочими КТ. Всех слабых и больных заворачивать по причине высокого риска умереть.

 

А вообще это конечно нехорошо такую свинью пскову подкладывать. Хитрее было бы всех хлипких посылать в Турцию. Пусть перед смертью хоть искупаются и фруктов поедят. Туркам на статистику плевать, а в РФ показатели смертности упадут :)

Хитрее было бы всех хлипких посылать в Турцию.

В теории - да, оно конечно... Но уж больно хлопотно кадавров из Турции на родину возвращать... Кажись, у нас на форуме кто-то рассказывал о мучениях женщины со скончавшимся супругом в Турции ?

В теории - да, оно конечно... Но уж больно хлопотно кадавров из Турции на родину возвращать... Кажись, у нас на форуме кто-то рассказывал о мучениях женщины со скончавшимся супругом в Турции ?

А зачем их возвращать то? Пусть там и остаются, тем более родственникам сподручней будет. На отдых смотал и, заодно, могилку посетил.

На отдых смотал и, заодно, могилку посетил.

Хорошая идея ! Надо бы вдове какой-нибудь посоветовать...

Псковская область является местом отдыха многих туристов. Если он здесь умрет, смерть зарегистрирована будет у нас

Врет и глазом не моргнет :) Зарегистрирована смерть может и будет, а смертность учитывается по месту регистрации туристов. Во всяком случае, все наши деревенские гастарбайтеры, почившие в бозе в других регионах, учитываются в местном ЗАГСе.

Не совсем так. У нас тоже "туристы" из Москвы обычно едут оформлять справку в Москву. Но, только потому, что там пособие больше. Остальные, даже "братья из ближнего зарубежья" оформляются на месте. Хотя соглашусь, рекомендации от местного минздрава, чтобы иногородних склонять к оформлению справок за пределами региона, есть. Но сейчас база ЗАГСа едина. Так что можно регистрировать справку хоть во Владивостоке.

Но сейчас база ЗАГСа едина. Так что можно регистрировать справку хоть во Владивостоке.

Так и я об этом. Смерть регистрируй где хочешь, а показатели смертности будут учитываться по месту прописки в паспорте. В противном случае самая высокая смертность должна быть в М и окрестностях.

Так и я об этом. Смерть регистрируй где хочешь, а показатели смертности будут учитываться по месту прописки в паспорте. В противном случае самая высокая смертность должна быть в М и окрестностях.

8( Мдя?! Не знал. А почему показатели учитываются по месту прописки, а не по месту смерти? Впервые слышу. Буду признателен за ссылку на правоустанавливающий документ (приказ, письмо и т.п.)

Приложение N 3. Методика расчета показателя "Смертность населения (без показателя смертности от внешних причин) (количество умерших на 100 тыс. человек)"

 

Приложение N 3

 

УТВЕРЖДЕНА

приказом Росстата

от 5 июля 2013 года N 261

 

 

Настоящая методика разработана для оценки показателя "Смертность населения (без показателя смертности от внешних причин) (количество умерших на 100 тыс. человек)", включенного в Перечень показателей для оценки эффективности деятельности органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

 

Коэффициенты смертности населения (без показателя смертности от внешних причин) рассчитываются по субъектам Российской Федерации как отношения чисел умерших от всех причин смерти за вычетом числа умерших от внешних причин к среднегодовой численности населения по текущей оценке, на 100 тыс. человек населения.

 

http://docs.cntd.ru/document/499033661

Ант. Я конечно извиняюсь. А где в этом документе указание на то, что смертность учитывается по прописке, а не по месту смерти? В справке две графы- место регистрации и место смерти. Почему смертность должна учитываться по месту прописки? Чел приехал в Псков и умер. Почему его смерть должна учитываться в Пиндюринске? Ему же мед.помощь оказывалась в Пскове(СПМ, стационар и т.п). Следовательно- косяк Псковской медицины, не?

 

А потом, тут еще одна засада. Ты привел приказ Росстата. Вся фишка в том, что показатели смертности по регионам в местный минздрав дает МИАЦ (будь он неладен! :down: :fill: ) по показателям мед.учреждений(ПАО, СМЭ и т.п.) А Росстат учитывает показатели по своей методике. В итоге, чел умер в Пскове и справку дали в Пскове. а в ЗАГСе зарегили в Пиндюринске. В итоге, в МИАЦ факт смерти ушел в Пскове, а в Росстате- смерть в Пиндюринске. Бред, конечно. Но по сути, скорее всего так оно и есть. В начале этого года МИАЦам разрешили брать статистику в Росстате. Но они так по привычке и берут с региональных мед.учреждений. Поэтому бардак сохраняется.

Уточню завтра в ЗАГСе как это в нашем регионе происходит и по каким нормативным документам.

Ант. Я конечно извиняюсь. А где в этом документе указание на то, что смертность учитывается по прописке, а не по месту смерти? В справке две графы- место регистрации и место смерти. Почему смертность должна учитываться по месту прописки? Чел приехал в Псков и умер. Почему его смерть должна учитываться в Пиндюринске? Ему же мед.помощь оказывалась в Пскове(СПМ, стационар и т.п). Следовательно- косяк Псковской медицины, не?

 

...

Какое то аполитичное рассуждение. Виновник смерти всегда ВОП. Тут все зависит от того, как покинул эти места поц. Если его прибили, то для ВОПа это вообще красота, а вот если умер от заболевания, то где бы не произошёл переход между мирами, виновником всегда назначат ВОПа по прописке. Не уберег, не выявил, не лечил и т.д.

К сожалению, начальница ЗАГСа в отпуске, поэтому узнать номер и содержание нормативного документа не получилось, но рядовые сотрудники пояснили, что вся смертность учитывается по месту регистрации, а смертность БОМЖей - по месту смерти.

Если поц. умирает в стационаре, - это летальность стационара, но не смертность.

Понятно. Ант, спасибо за разъяснение. Осталось уточнить по каким критериям учитывается смертность в МИАЦ. Потому как МИАЦ собирает статистику сам, минуя Росстат. А департамент здравоохранения региона оперирует данными МИАЦа, а не Росстата.

насколько знаю- в нашей районной больничке мед. статист ( ох и злятся же они когда их так называют))) регулярно ходит в местный ЗАГС и вылавливает из кучи умерших тех, кто конкретно проживал в нашем районе- тех и суммируют к годовому отчету..всяких прочих мимопроходившихслучайнопомерших-они к себе в статистику не считают

Ещё пару месяцев назад разговаривал со знакомым начмедом. Сейчас умирать, прикреплённым к больничке и на территории обслуживания нельзя. Статистику всю испортишь. А вот если умрёшь в "ином месте", то на показатели статистики никак не повлияешь. Поэтому и начали "туристы" появляться.

А вот если умрёшь в "ином месте", то на показатели статистики никак не повлияешь.
как это? 8( Статистика по умершим все равно на то ЛПУ ляжет...другое дело, что колупать за ту смерть- что да почему- если чел умер в другом регионе- не будут...а даже если будут- то сложно это..ну запросит. к примеру. ЛПУ Хабаровска данные по умершему в том же Пскове- эпицентре туризма ;) - и что- получат ответ по причине смерти? а нет причины- нет разборок и. соответственно- вздрючки

как это? 8( Статистика по умершим все равно на то ЛПУ ляжет...другое дело, что колупать за ту смерть- что да почему- если чел умер в другом регионе- не будут...а даже если будут- то сложно это..ну запросит. к примеру. ЛПУ Хабаровска данные по умершему в том же Пскове- эпицентре туризма ;) - и что- получат ответ по причине смерти? а нет причины- нет разборок и. соответственно- вздрючки

На причины смерти по новой тенденции всем :ass -ть.

Теперь важно - где умер. Главное - не на моём участке!

Всё со слов начмеда.

Блин. Медицинский туризм по-российски :) Теперь понятна последняя тенденция максимального перенаправления трупов в ПАО (у нас за год количество вскрытий упало в 2-3 раза). Патаны, как подчиненные главврачу, должны делать "правильную" статистику ;)

Патаны, как подчиненные главврачу, должны делать "правильную" статистику ;)

И главное - их невозможно вздрюкнуть, как СМЭ. Ибо - загодя согласуются с нужными "пакозателями". Взять, к примеру, мисюринское дело - про патана и его отсебятину никто и не вспомнил...

Теперь понятна последняя тенденция максимального перенаправления трупов в ПАО
как раз таки в свете
На причины смерти по новой тенденции всем :ass -ть.
совершенно непонятно...если пофиг на причину- то какая разница кто вскроет и какой диагноз поставят? ИМХО, просто ПАО выиграло у вас очередную подковерную битву за ритуал

...

совершенно непонятно...если пофиг на причину- то какая разница кто вскроет и какой диагноз поставят? ИМХО, просто ПАО выиграло у вас очередную подковерную битву за ритуал

Насколько мне известно, у нас ПАО заставили взять на себя трупаж. Они отбрыкивались очень долго. Да и теперь, при каждом удобном случае, стараются спихнуть труп в СМЭ. Но у нас далеко не пофиг на причину. Смертность отслеживается по рубрикам МКБ-10. По некоторым ничего, а за некоторые можно схлопотать на областной комиссии (если более двух трупов на участке, независимо от возраста).

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...