Кардиомиопатия, отравление или что-то иное

[Аля]

попытки по трупным пятнам доказать что это убийство - тоже стандартный подход. Я когда про трупные пятна от родственников сказки начинаю слышать, то сразу понимаю где мы и что сейчас происходит.

Не совсем Вас поняла. К чему относится Ваше замечание?

К пятому вопросу:

Основные ТП в акте описаны.

Читала Вашу статью про стекание жидкости в нижние отделы, что это коррелирует с началом гниения и образованием ТП.

открыл протокол от полицаев, а там была фотка с МП. Посмотрите, что там где трупные пятна были, т.е. туда, куда жидкость стекала там и гниение намного сильнее было.

Гигантское постмортальное увеличение объёма конечности.

А у меня получается наоборот: в нижних отделах ни жидкости, ни гниения, ни ТП.

 

К седьмому вопросу: на лодыжках я вообще не понимаю, что это было...

[LEX]

А разве могут иметь место точечные кровоизлияния в мышцы шеи при полном отсутствии кровоизлияний в кожу шеи.

могут

[Deni]

могут

угу... и даже вовсе без внешнего воздействия.

 

Не совсем Вас поняла. К чему относится Ваше замечание?

...

К седьмому вопросу: на лодыжках я вообще не понимаю, что это было...

Вы свое "расследование" как-то не в ту сторону повели. Считаете, что убили? А кто? А каким способом? Где? Сколько человек? Когда? Мотивы? Что доказывает эту версию? Какое алиби у вашего "подозреваемого/подозреваемых"? Вот и ищите сами, если считаете, что следователь "специально ничего не нашел". Не пытайтесь лезть в дебри судебной медицины, не имея об этом ни малейшего представления и основываясь на "достоверной" информации от "окей, гугл!"

[Аля]

Дени! мне бы очень не хотелось куда-либо лезть! Предпочитаю, чтобы всеми вопросами занимались профессионалы. Я отмечала, что ранее сталкивалась с работой следователя, полиции, СМЭ. Поверьте, вопросов было минимальное количество.

Тут явно не тот случай! и если бы я не доверилась сотрудникам органов, которые НАМЕРЕНО вводили меня в заблуждение, то многие вопросы были бы уже решены. А чтобы понимать систему, мне нужно либо там работать, либо обращаться за консультациями, что я и делаю. И очень жалею, что не сделала это с первой секунды!

 

Считаете, что убили?

Да.

Даже если я найду убийцу, доказательства у меня никто не примет. Предлагаете самосуд?

 

Если "окей, следователь" не получается, а "окей, прокурор" не работает, "окей, эксперт" готов отвечать лишь на прямые вопросы, оформленные соответствующим образом, то нужно их как-то найти и задать. Я и ищу, вовсе не претендуя на истину в последней инстанции.

если считаете, что следователь "специально ничего не нашел".

Он ничего не искал. Это документально подтверждено, в т.ч. и проверкой вышестоящих организаций.

 

Уважаемые комментаторы!

Подробности, личностные характеристики и мои подозрения не на общем форуме, если можно. Это, как минимум, офф-топики. Уж не говоря о юридической стороне вопроса.

[Edwin]

Так как ничего продуктивного на страницы форума здесь не выплёскивается, то давайте ещё до понедельника посмотрим, а потом обсуждение, в связи с тем, что оно с судебно-медицинской точки зрения себя исчерпало, закроем.

 

Эмоции одни и остались. А зачем они нам? Фактуры никакой. Одни фантазии и предложения в них и нам поучаствовать. Когда авторы детективов нам такое пишут, то мы участвуем с вдохновением, а вот в реальных случаях этого делать никто не будет. Придумывать версии это дело адвокатов. Они за это деньги получают и фантазии у них буйные. Тут лучше к адвокату обратиться.

[Аля]

Тут лучше к адвокату обратиться.

Ага. Адвокат отсылает в разные стороны, в том числе и к экспертам.

 

Эдвин! Вы же автор топика, который почему-то назвали нагугленной недостоверностью! Поясните мне, пожалуйста, что я читаю не так!!

 

И скажите, пожалуйста, какая нужна ФАКТУРА?

 

Постановление прокурора?

Ответ на жалобу?

Оправдания лиц, накосячивших с доками?

Медкарта?

Что сказали бабки на лавочке?

 

Вы так пишете, как будто я должна всё знать... А я сюда пришла именно потому, что НЕ ЗНАЮ!

[Kseniya]

могут

Точечные кровоизлияния в мышцы шеи при сдавлении шеи могут иметь место? А можно научное обоснование этого - ссылку на научный источник. Эксперт при своём допросе сослалась на стр.119-120 монографии Молина, но там написано про гладкие мышцы, а не скелетные. При повешении в области сдавления независимо от локализации , все виды кровоизлияния развиваются из за нарушения целостности стенки сосудов начиная от крупного, среднего и мелкого калибров от прямого механического воздействия на структуру ткани. Точечные кровоизлияния развиваются не из-за нарушения целостности стенки сосудов, а за счет повышения проницаемости стенки сосудов т.е. целостность стенки капилляров сохраняется. Я же всё правильно понимаю?! Или я не права?

[Аля]

Точечные кровоизлияния в мышцы шеи при сдавлении шеи могут иметь место?

Ксения, в моем случае шея не исследовалась вообще, несмотря на четкую границу цветовой окраски. Так что это не мой вопрос.

[Kseniya]

Ксения, в моем случае шея не исследовалась вообще, несмотря на четкую границу цветовой окраски. Так что это не мой вопрос.

Аля, я поняла это. Извините, что пишу в Вашей теме про свой случай. Просто я увидела комментарий, что по расположению трупных пятен невозможно доказать род смерти и ответила, что у меня именно с этого и началось доказательство, что это не самоубийство. Странно, что эксперты на данном форуме считают, что это не так. Труп висел в петле. Было полное висение, а трупные пятна полностью отсутствовали на конечностях, но при этом имелись на задней поверхности тела. Разве такое расположение трупных пятен, находящихся в стадии стаза, соответствует положению тела?! Конечно, нет. Более того, несоответствие расположения трупных пятен является одним из признаков инсценировки самоубийства.

[Аля]

Аля, я поняла это. Извините, что пишу в Вашей теме про свой случай. Просто я увидела комментарий, что по расположению трупных пятен невозможно доказать род смерти и ответила, что у меня именно с этого и началось доказательство, что это не самоубийство. Странно, что эксперты на данном форуме считают, что это не так. Труп висел в петле. Было полное висение, а трупные пятна полностью отсутствовали на конечностях, но при этом имелись на задней поверхности тела. Разве такое расположение трупных пятен, находящихся в стадии стаза, соответствует положению тела?! Конечно, нет. Более того, несоответствие расположения трупных пятен является одним из признаков инсценировки самоубийства.

Может, ТП возникли после снятия?

[Аля]

Прежде всего хотелось бы обратиться к Edwin.

Дорасследование будет.

Просто есть такое понятие, как вопросы, относящиеся к обсуждаемой теме и off-топики.

Косвенных вопросов, заведомой лжи и несовпадений, которые не относятся непосредственно к исследуемому объекту и не подлежат обсуждению на данном форуме, в моем деле множество.

Стандартные заключения

"пил - значит, умер от пива,

курил - умер от сигарет,

мог колоться - значит, от наркотика,

мыл руки с мылом - мылом и отравился... :rules: "

не всегда корректны.

Я, конечно, понимаю, что шаблоны срабатывают, иногда все же бывают исключения. Пусть будет нормальное расследование.

 

Жаль, что на форуме мне не подсказали, как правильно сформулировать вопросы для повторной экспертизы, потратив так много времени на указание недочетов в моих знаниях по СМЭ.

 

И тем не менее, хочу поблагодарить Эдвина за развернутые статьи по другим темам, которые позволили мне хоть немного сориентироваться в вопросе.

 

И отдельная благодарность за эту цитату.

Это классический пример того, что если у наркомана что-то там найдено, то это ещё не доказывает того, что это в результате наркомании произошло.

 

Обнаруженные авторами изменения полиэтиологичны и вызваны плохими условиями жизни без доступа к квалифицированной мед. помощи, голодом, холодом, хроническими инфекциями в результате инъекционных абсцессов, сопутствующими заболеваниями, травмами и прочим и прочим... А авторы браво всё на наркоманию списали />

 

 

***

Также хочу поблагодарить форумчанина Дудок, который помог немного разобраться в теме,

и остальных, кто не пожалел буковок, чтобы написать пару строк.

 

***

Прошу админов подчистить тему в консультации, удалив офф-топики и дополнения, информация из которых не понадобилась экспертам в текущем обсуждении. Мало ли кто набредет и по ней сможет идентифицировать нас.

Спасибо.