Дело Мисюриной

[myt]

Патан поставил в причину смерти повреждение. Т.е. насильственную смерть в своем диагнозе указал. Это не нарушение его основного приказа? Труп подлежал СМЭ с момента обнаружения повреждения на патологоанатомическом вскрытии.

[Дудок]

Патан поставил в причину смерти повреждение. Т.е. насильственную смерть в своем диагнозе указал. Это не нарушение его основного приказа? Труп подлежал СМЭ с момента обнаружения повреждения на патологоанатомическом вскрытии.

Повторю про гемопневмоторакс при подключичках, мочевой перитонит при эпицистостоме. Да мало ли что еще?

Многие врачи говорят что больной погиб от ОИМ - его тоже в СМЭ?

[SParilov]

Да успокойтесь, сейчас вовсю включились чистильщики мундира СК, все настолько противно, что говорить не хочется.

 

ЗЫ: посадили ее эксперты, их вина полностью в это гнилом деле.

[Дудок]

В каком Бюро СМЭ делали - Мос—а? Или РПЦ?

[SParilov]

Тарном.

[ТМВ]

Повторю про гемопневмоторакс при подключичках, мочевой перитонит при эпицистостоме. Да мало ли что еще?

В середине 90-х соседил я с патаншей, умная в общем-то баба, но жадная... (но сейчас о жадности - косвенно). Случился у нас кадавр в хирургии. Что там резать хотели, уже не помню (да и не успели), но перед операцией анест внедрил ему подключичку ... мимо... направили на патан, но дело было весной и у них зальчик слегка затопило, посему перебрались ко мне, на бугорок.. Норот медицинский подтянулся, начмед, хирурги... И я тут на соседнем столике чего-то :work1: ... То-сё, управился, подошёл - зырк через плечо патанши, а она уже грудину вынула... Ё-моё !!! 8( Кровищи сгустками - караул. Начмед - молоток, сразу сориентировался и говорит: "Всем спасибо, стоп, иду сообщать в органы !" И передали тело мне, в СМЭ, не отходя от кассы...

 

Сразу наступило три печали:

1. У патанши. Профит [ритуальный] был получен авансом. Надо возвращать... вопрос - кому ? Родне или просто передать моей санитраке ?

2. У анеста. Правда, небольшая печаль. Тогда было не очень модно сажать всех врачей подряд, посему обошлось поездкой к областному начальству для сексуальных игр на ковре, показательной покаянной коленно-локтевой позой и что-то вроде дисциплинарки (выговор, может даже строгий ?)

3. У санитраки (моей). Весь профит патанша не отдала, тока 50 %, разделив тяжёлую санитракскую одевально-морозильную ношу... По правде сказать, кадавр был весом около 120 кг.. Посему - договорились, ага..

 

Я вот думаю... а ежели бы мой "пытливый взор" не проник тогда в тайну патанских деяний ? А ?

 

Многие врачи говорят что больной погиб от ОИМ - его тоже в СМЭ?

И что ? Погиб / скончался / усоп / дал дуба / гигнулся... всего лишь классификация от Безенчука... Моя супруга, горюя от засыхания огородной продукции, тоже причитает : "Ой-ой-ой ! ... Погибли помидоры... !" :)

[Edward]

Ятрогению патан вполне может вскрывать. У них целые теории разработаны по формулировке диагноза при ятрогениях. Мне самому доводилось в качестве патана исследовать трупы погибших от ятрогении. Но это было давно. Сейчас патаны стали уклоняться от вскрытий вообще, а особенно от любых проблемных трупов: детей, беременных, рожениц, родильниц и т.п. И трактовка ятрогении в качестве насильственной смерти для них самый желанный аргумент. Ну и культура хорошего формализованного оформления протоков вскрытий у них всегда была низкая. Никогда не понимал этот парадокс: спецы там в среднем намного умнее судебщиков, а протокол нормально оформить не могут. Видимо, это следствие узкой специализации на операционно-биопсийном материале и тонких методах исследования.

[Edwin]

Я когда в патане работал, так там тоже вскрывал трупы и писал по их методике протоколы. Они были достаточно полные. Только они вообще не обращали внимания на ссадины и гематомы на коже. Вообще их никак не интересовала эта вся наша бодяга. Но зато паращитовидную железу препарировали и брали в банку на гисту в 100% случаев. Также и с большеберцовой костью и костным мозгом. Всегда выдёргивали кость, несли на ленточную пилу, распиливали продольно и обе половинки выкладывали на презентационный лоток для сдачи находок вскрытия старшему врачу. Так они оценивали степень активированности костного мозга. Ну и соскоб всегда на стекло делали. И стандартный набор органов на гисту у них был значительно больше. Всякие мелочи типа желчновыводящих протоков надо было всегда до фатерова соска продольно вскрывать. И потом надо было все чревные сосуды на брыжейке от аорты до периферии методично продольно настригать. А потом лимфоузлы в обяз искать парааортальные и шейные и их в гисту кидать и потом смотреть. Т.е. там стандартный набор довольно заморочистый был и более обширный в сравнении с нашим.

 

Мы вот в судебке стандартно например только выводной проток поджелудочной вскрываем, а вот желчновыводящий - нет. И кости не пилим нихрена просто так. Так что это наверное просто от местной патанской школы зависит.

 

Ятрогения ятрогении рознь. Любая иньекция уже ятрогения. Если же у нас клиницисты заподазривают врачебную ошибку, которая привела к смерти больного, то это сразу насильственная смерть. А тут им надо полицию вызывать. И полиция сразу труп у них автоматом забирает и в судебку увозит. Нет никаких других вариантов.

[LEX]

Видимо, это следствие узкой специализации на операционно-биопсийном материале и тонких методах исследования.

не, ИМХО это потому что патаны работают для коллег, считают. что те и так все поймут :) мы ж пишем для правоохренителей поэтому вынуждены разжевывать все с переводом на язык,доступный для ментовского интеллекта

[SParilov]

не, ИМХО это потому что патаны работают для коллег, считают. что те и так все поймут :) мы ж пишем для правоохренителей поэтому вынуждены разжевывать все с переводом на язык,доступный для ментовского интеллекта

ага, поймут, как жее, всегда готовы :down:. Я для коллег как патан писал втрое больше, чем в судебке, а уж гистологию ваще иногда легкие на 1,5 листа печатного на машинке УФА, хто помнит, содранной с ундервуда :) Иначе коллегам хрен чего докажешь, когда идет расходка диагнозов и впереди конференция. Да и сейчас совмещая на четвертушку в патане, чтоб навыки не терять, когда вскрываю (что уже редко) средний протокол на 12 - 14 листах 12 шрифтом ТNR через 1,25.

[Исмагилов Рауль]

Посмотрел "ЧЗ". Сюжет вышел слабый. Что-то там прожевали,среднестатистическое.... Создалось впечатление сильной коррекционной руки. Первые 2\3 сюжета можно понять как приговор Мисюриной,а потом дежурными фразами вышли на исходную. Никого не обидели,особенно тех у кого $$$ ....

Ждал Парилова! Сунули телезвезду от СМЭ.

Есть,есть там профи-режиссер :down: :wow: :down: :wow:

[SParilov]

Я то же просмотрел, как и на Время покажет, там просидел статистом, хотя девочка рядом постоянно напоминала (видимо должны были дать слово) и честно сказала потом, что ничего не понимает и извинялась 20 раз, а здесь запись не пошла в эфир. Видимо конкретика экспертного косяка никому не нужна. Чую сольют все на условный срок.

[Дудок]

И что ? Погиб / скончался / усоп / дал дуба / гигнулся... всего лишь классификация от Безенчука... Моя супруга, горюя от засыхания огородной продукции, тоже причитает : "Ой-ой-ой ! ... Погибли помидоры... !" :)

Так это ж жена эксперта. Жена патологоанатома сказала бы - "скончались помидорчики, да и капуста в шоке".

 

—-

Про протоколы все правильно: в ПАО протоколы пишутся для врачей, СМЭ - прокурору.

Патанатом пишет язва, а СМЭ описывает хрен знает что на 2стр. и все равно ничего непонятно. А в целом, любой протокол проверь и нароешь ху.. очень много чего нароешь. А проверят твой и будет тоже самое.

[ТМВ]

Так это ж жена эксперта. Жена патологоанатома сказала бы - "скончались помидорчики, да и капуста в шоке".

Да-а-а, женам экспертов, конечно, проще... А моей как быть ? Ежели она одновременно ещё и жена патологоанатома и ЛОРа заодно ? :rules: Вот такое у ей троемужество... :Р А мне как успевать ублажить аж четырёх жен, ежели она фтизиатр, а заодно инфекционист, терапевт и, кроме того, возглавляет ОМК, периодически становясь врио главврача ? ;)

[Бабай]

Да-а-а, женам экспертов, конечно, проще... А моей как быть ? Ежели она одновременно ещё и жена патологоанатома и ЛОРа заодно ? :rules: Вот такое у ей троемужество... :Р А мне как успевать ублажить аж четырёх жен, ежели она фтизиатр, а заодно инфекционист, терапевт и, кроме того, возглавляет ОМК, периодически становясь врио главврача ? ;)

Дык, ежели они без официально оформленного сертификата и аккредитации, то у тебя 4 гражданские жены-сожительницы ,а еще лучше Любовницы :)

[Дудок]

Видать там два врача на всю округу - ТМБ и жана евоная :) . И никаких проблем.

[svetlanna]

 

Протокол патологоанатомического исследования … «В области крестца, ближе к подвздошной кости, след от трепанобиопсии 0,2 см.… В малом тазу с продолжением на правое забрюшинное пространство кровяные сгустки до 800 мл в объеме, жировая клетчатка с кровоизлияниями. На ветвях внутренней подвздошной артерии и тазового венозного сплетения справа лигатуры. Пуговчатым зондом пройден канал трепанобиопсии, конец зонда в малом тазу, в области перевязанных сосудов, в мышцах кровоизлияния»… ЗЫ: это ФСЕЕЕЕЕЕЕ

 

Это шутка? 8( :?

 

Согласна, что свистит все патан. И про канал и про зарубку на крестце. Канал то где начинается и где заканчивается? Ничего не поняла из его писанины. И насквозь, еще и крестец задел.

Муж Мисюриной утверждает что в столбике пунктата только один кортикальный слой, было бы сквозное, было бы 2.

 

 

[ТМВ]

Дык, ежели они без официально оформленного сертификата и аккредитации, то у тебя 4 гражданские жены-сожительницы ,а еще лучше Любовницы :)

Всё по закону - сертификаты :rules: , аккредитации :fill: , любовницы... :kiss: ... не жисть, а малина ! :wow:

 

Видать там два врача на всю округу - ТМБВ (ТМВ, бл... !) и жана евоная :) . И никаких проблем.

ну почти... :) :)

[myt]

Ник надо было на латинице делать, а не хрен знает что через одно место :) Андрей всех просил в свое время кириллицу не использовать в никах, ибо у нас потом проблем была куча с технической частью авторизации юзеров. Тык чта нефиг психовать постоянно она эту тему...

 

Сделал бы как все — TMV, и гавкать на людей не надо бы было. Сам виноват, ТМБ ! :Р

 

delt1

[ТМВ]

Адинацать лет назад, когда я регился на форуме - никаких пердупердиловок не читал и даже не знал, где про них написато...

 

И ваще, я - не какой-то там паршивый англичашка, а нормальный русский человек. :wow: И добьюсь, что рано или поздно все люди на земле будут думать, говорить и буковки рисовать только по-русски. :rules: ;) И проги всякие вам - компутерщикам - придётся стряпать на русском :Р

 

А ежели кто посмеет использовать латиницу вместо кириллицы - кастрируем :work1: ... штангой от Эдварда, как умственно неполноценных ... :shoot: :fill:

 

дельт 1 :) :) :)

[SParilov]

 

Это шутка? 8( :?

Согласна, что свистит все патан. И про канал и про зарубку на крестце. Канал то где начинается и где заканчивается? Ничего не поняла из его писанины. И насквозь, еще и крестец задел.

Муж Мисюриной утверждает что в столбике пунктата только один кортикальный слой, было бы сквозное, было бы 2.

https://www.youtube.com/watch?v=EYd7OnCt7ug

К сожалению - на основании этой шутки 2 года.

[Дудок]

Адинацать лет назад, когда я регился на форуме - никаких пердупердиловок не читал и даже не знал, где про них написато...

 

И ваще, я - не какой-то там паршивый англичашка, а нормальный русский человек. :wow: И добьюсь, что рано или поздно все люди на земле будут думать, говорить и буковки рисовать только по-русски. :rules: ;) И проги всякие вам - компутерщикам - придётся стряпать на русском :Р

 

А ежели кто посмеет использовать латиницу вместо кириллицы - кастрируем :work1: ... штангой от Эдварда, как умственно неполноценных ... :shoot: :fill:

 

дельт 1 :) :) :)

Врятли я до живу до этих прекрасных дней, но на всякий случай: ТМВ, "прости меня - дуру старую".

[ТМВ]

на всякий случай: ТМВ, "прости меня - дуру старую".

Б-г простит... :kiss: :)

[Dromedary]

...

Ну вот, вмешались крутые медицинские силы, бунт врачей, чинуши запиарились (московский оленевод собянин и иже с ними)... и - ура ! - освобождают Мисюрину... По закону всё боль-мень ясно - право гражданина на реабилитацию и прочая и прочая...

 

Деловая репутация, один хрен - в глубокой жопе. Много ли поц-и-энтов пойдут к ней, даже если ДОКАЗАНО, что косяк её манипуляции сфальсифицирован ? Сможет ли сама она работать в медицине (по текущей спецухе) после случившегося ? У порядочного человека после ТАКОГО, руки всю жисть трястись будут, не ?

...

Как оно было на востоке США в 1968 году (это когда еще шла лунная гонка и американы еще не бывали на Луне, когда еще не было расстрелов демонстраций негров за свои гражданские права на улицах городов из пулеметов в южных штатах, а доллар США - был еще полновесным послевоенным долларом, не то, что сейчас, и полный бак "Мустанга" (который тогда только завоевывал рынок) - стоил всего несколько долларов):

...

Питерсон покачал головой:

- Не мне вам объяснять.

- Что именно?

- Знаете ли вы, - сказал Питерсон, - на какую сумму может предъявить иск врач за незаконный арест?

- На миллион долларов, - ответил я.

- Скажем, на пятьсот тысяч. Это не делает большой разницы. Суть остается та же.

...

- Я ведь могу вызвать вас на допрос.

- Конечно можете. Но на каком основании?

- По подозрению в соучастии. Да мало ли еще на каком.

- А я в ту же минуту вчиню вам иск. И сорву с вас миллион долларов.

- Только за то, что я допрошу вас?

- За подрыв моей врачебной репутации. Знаете ведь, репутация врача - это его хлеб. Даже малейшая тень подозрения потенциально наносит ему урон. Я запросто могу доказать на суде, что мне причинен убыток.

...

(есть два русских перевода, несколько различающиеся между собой, читал оба в бумаге. Кстати - автор - любопытный персонаж (23.10.42-04.11.08, смерть от лимфомы), написал эту книгу, будучи еще студентом мединститута (или как там он у них назывался), до этого - уже получил два (!) образования (литератор и антрополог), для оплаты и завершения своего обучения в мединституте, одновременно боясь, что ее публикация не даст ему возможность окончить институт - издал под псевдонимом известного придворного карлика 17 века (рост Крайтона составлял 2 м 6 см, также пользовался псевдонимом Джон Ланг). Однако, получив третье врачебное образование - не практиковал, а занялся литературой, создав "Штамм "Андромеда"", "Парк юрского периода", сценарий сериала "Скорая помощь" и т.п.. Кажется - только в восьмидесятые или девяностые он переиздал "Экстренный случай" уже под своим именем.

Вообще - интересно описана штатовская околосудебная медицина того периода и места. В обоих вариантах переводов "Экстренного случая" - не переведены названия лекарств, поэтому родные советские адреналин, димедрол, эуфиллин, фенамин, первитин - звучат чарующе-иностранно - эпинефрин, бенадрил, аминофиллин, амфетамин, метедрин, арамин и т.п., да еще и с ошибками написанные "амфИтамин". Также присутствуют некоторые автобиографические черты у главного героя, который до врачебного образования - учился на юридическом).

[RustySpur]

Коллектифф могет быть и солидный, только откуда, у них лицензии на патану деятельности нет, а этот совместитель (по мат.)

Почитайте, однако: это основа ФСЕГО.

 

Ой Ё...