Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Edward

Как закодировать спортивное сердце

Recommended Posts

Edward

Коллеги, может кто знает, как закодировать диагноз "спортивное сердце" по МКБ-10?

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

Варианты

 

I42.7 Кардиомиопатия, обусловленная воздействием лекарственных средств и других внешних факторов (КМПФП). Спортивное сердце.

I42.8 Другие кардиомиопатии. Стрессорная КМП вследствие физического перенапряжения(СКМПФП).

R94.3 Отклонения от нормы, выявленные при проведении функциональных исследований сердечно-сосудистой системы.

 

Короче, единого мнения нет, как я понял.

 

http://medsport.by/s...tserdce_mok.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward

Мы тоже склонились к R94.3. К кардиомиопатиям нельзя относить, т.к. спортивное сердце - физиологическое состояние (как беременность), а не патология. А вот кардиологи как раз и кодируют как КМП.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Вы кодируете причину смерти? В таком случае, R не желательно, т.к. идет в неточно обозначенные причины смерти. Да и какие "функциональные исследования сердечно-сосудистой системы" вы проводите при вскрытии? 8( Это код для живых ищо :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Исмагилов Рауль

Меня учили, что беременность не является физиологическим состоянием. Это диагноз. Спортивное сердце не есть норма,тем паче физ.состоянием. :down:

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
Мы тоже склонились к R94.3.
;) ИМХО- R- это фельдшерский код, врачи если видят патологию должны ее надлежаще обозвать

Share this post


Link to post
Share on other sites
ramzes

Мы тоже склонились к R94.3. К кардиомиопатиям нельзя относить, т.к. спортивное сердце - физиологическое состояние (как беременность), а не патология. А вот кардиологи как раз и кодируют как КМП.

Будет логичнее кардиологам кодировать по рубрике R 94.3, т.к. они в своей диагностике опираются на функциональные параметры, а морфологам довольствоваться вариациями на тему КМП.

Если Вы рассматриваете спортивное сердце как физиологическое состояние, тогда этот код тоже противоречит Вашей позиции - R94.3 Отклонения от нормы, выявленные при проведении функциональных исследований сердечно-сосудистой системы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Deni

...

Если Вы рассматриваете спортивное сердце как физиологическое состояние, тогда этот код тоже противоречит Вашей позиции - R94.3 Отклонения от нормы, выявленные при проведении функциональных исследований сердечно-сосудистой системы.

В чем противоречие? Отклонение от нормы не = болезнь

Share this post


Link to post
Share on other sites
solloom

Мне диагноз "спортивное сердце" напоминает "цереброваскулярную болезнь". Болезнь есть, но без указания субстрата ни-о-чем. Надо находить, выделять и кодировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ramzes

В чем противоречие? Отклонение от нормы не = болезнь

Если кодируют причину смерти, то это болезнь.

А отклонения выявленные и оцененные при проведении функциональных исследований (АД, ритм и частота ЧС и пр.) в комплексе и формируют диагностическое суждение о заболевании.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward

Суть дела такова. Чел, ведущий спортивный образ жизни, работает на высокооплачиваемой работе с повышенными требованиями к физическому состоянию. При очередном профосмотре ему кардиологи ставят диагноз: "Спортивное сердце". Работодатель на этом основании увольняет чела. Тот подает в суд. Суд спрашивает: спортивное сердце это болезнь или нет? Есть ли у него свой код в МКБ?

 

Так-то понятно, что спортивное сердце, как и беременность, болезнями не являются и основной причиной смерти быть никак не могут, их место в рубрике сопутствующих состояний. Логика продажного суда: раз кардиологи прилепили спортивному сердцу код из рубрики КМП, то это болезнь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дудок

Может что-то упустил, но не увидел - какой код "Спортивному сердцу" присвоили при профосмотре?

Если СС является болезнью, то должны быть какие то критерии, степени, стадии и т.п. А так - это просто специфический термин спортивной медицины, отражающий степень приспособленности организма к физической нагрузке. С морфологической точки зрения этот феномен проявляется явлениями гипертрофии, а при неблагоприятном исходе - дистрофии, а это уже КМП. И должны быть признаки сердечной недостаточности (в покое или при стандартной физической нагрузке).

Edited by Дудок

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ
Логика продажного суда: раз кардиологи прилепили спортивному сердцу код из рубрики КМП, то это болезнь.

А причём здесь суд ? (любой суд, по определению продажный, но не в этом случае, полагаю) Кардиологи налепили КМП (болезнь, таки !) - их косяк. Суд всего лишь учёл мнение медицины. Не ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
При очередном профосмотре ему кардиологи ставят диагноз: "Спортивное сердце".
о...ли там кардиологи, что ли? 8( У каждой работы есть четкий перечень противопоказаний- нашли их признаки- уволили, не нашли- не уволили.. лепить невесть что и на этом основании гробить человеку профессию- это высокая степень альтернативной одаренности :ass

Share this post


Link to post
Share on other sites
ramzes

таки не известно: кодируем труп или спортсмена (живого)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Deni

таки не известно: кодируем труп или спортсмена (живого)?

таки известно - спортсмен живой, но теперь безработный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Новые сообщения

    • Titanic
      Дело Клейменова живет и побеждает? 
    • ТМВ
      НМО фтопку !!! буду на работе распространять эту ссылку 
    • Guinness
      В новостях вот встретилось. ДТП в июле сего года. "СК проверит сообщения о сбитом в Кировской области «пьяном» мальчике Председатель Следственного комитета Александр Бастрыкин поставил на контроль центрального аппарата расследование уголовного дела о гибели в ДТП в Кировской области шестилетнего мальчика, в крови которого, по данным СМИ, нашли алкоголь. Об этом сообщается на сайте СК России. «В средствах массовой информации появилась информация о том, что в крови у мальчика было обнаружено 0,51 промилле алкоголя. Данные результаты экспертизы вызвали недоверие у родственников погибшего ребенка», — отметили в СК. Родственники ребенка опасаются, что виновный уйдет от ответственности. Бастрыкин поручил назначить повторные судебно-медицинские экспертизы. Мальчика на велосипеде сбили на проселочной дороге в Кировской области в июле. СК возбудил уголовное дело о нарушении правил дорожного движения (ч. 3 ст. 264 УК РФ), а также установил, что за рулем был сотрудник пункта полиции «Немский» межмуниципального отдела МВД «Кильмезский». «Мы по данному поводу (наличию алкоголя в крови ребенка. — РБК) без комментариев. Уголовное дело находится в стадии расследования, возбуждено оно еще в июле по факту ДТП, в котором погиб шестилетний ребенок», — заявили РБК в пресс-службе ГСУ СК РФ по Кировской области. Там добавили, что расследование находится на контроле у руководителя следственного управления, в ближайшее время будет передано в отдел по расследованию особо важных дел. В 2017 году в подмосковной Балашихе во дворе жилого дома сбили шестилетнего ребенка. Судмедэксперты вынесли заключение, что в крови ребенка было 2,7 промилле алкоголя, что соответствует высокой степени опьянения. Водителя Ольгу Алисову приговорили к трем годам колонии-поселения, а эксперт, обнаруживший алкоголь в крови мальчика, получил десять месяцев исправительных работ".
    • Alex
      На сайт РОИ подана инициатива. Речь идет о продлении переходного периода на НМО. Идем по ссылке, входим через госуслуги и голосуем. https://www.roi.ru/56819/
    • ТМВ
      как всё сурово в ваших бенях... В моей деревне было проще -  работал СМЭ, периодически замещая на период отпуска патаншу, без всякого сертификата. Потом патанша демобилизовалась совсем. И что ? резал вместо неё, опять-таки, без сертификата. Нагрянули проверки, главнюка слегка взгрели. Встал вопрос от сертификате - пожалуйста - деньги в кассу обл.больницы (от главнюка), прочие документы соискателя (от меня). Фсё, через четыре месяца сертификат доставили прямо в отдел кадров, отксерили и всё стало абсолютно законно. Я даже за пределы деревни не выезжал. Конечно, две разных. Ибо, ежели районник один, то он по факту - Зав. отделением. Получка на чуток выше, чем у простого СМЭ. И одновременно, он же - Зав. ПАО, с соответствующей прибавкой. Но морг, разумеется, чтобы был один. Заодно можно манипулировать объектами, перенаправляя их в разные епархии, сокращая ненасильственную смерть в СМЭ, не теряя при этом общий трупаж.  
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...