Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

"парадоксальный обморок"


Бабай

Рекомендуемые сообщения

Женщина 39 лет теряет сознание при принятии горизонтального(!) положения.Не беременна.

В интернете нашел только одну причину-сдавление нижней полой вены маткой при большом сроке беременности с нарушением венозного оттока.

 

Может есть еще какая нибудь другая причина?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/10007-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA/
Поделиться на другие сайты

Вертебро-базилярная недостаточность при наличии паталогически большей подвижности в атланто-акцепитальном сочленении, либо между прилежащими к нему снизу позвонками.

Вертебро-базилярная недостаточность при наличии паталогически большей подвижности в атланто-акцепитальном сочленении, либо между прилежащими к нему снизу позвонками.

тогда бы еще атаксия была

тогда бы еще атаксия была

Атаксии нет, в вертикальном положении никаких отклонений бегает как все.

4 дня назат ощутила треск в шейном отделе позвоночника,после этого со слов 3 дня не спала потому-что как бы теряла сознание,вчера под надзором поспала в полулежащем состоянии с поворотом головы влево,в других положениях как будто теряла сознание.

Атаксии нет, в вертикальном положении никаких отклонений бегает как все.

Значит нет вертебро-базилярной недостаточности :)

 

4 дня назат ощутила треск в шейном отделе позвоночника,после этого со слов 3 дня не спала потому-что как бы теряла сознание,вчера под надзором поспала в полулежащем состоянии с поворотом головы влево,в других положениях как будто теряла сознание.

Шейный остеохондроз. К остеопату нехай идет грамотному - он ей в другую сторону "трескнет" и вуаля

тогда бы еще атаксия была

Ну... это уж вообще в запущенных случаях. У массы народа, преимущественно молодых женщин, вертебро-базелярная недостаточность с признаками не выраженной атаксии носит приходящий характер и если бы они все ходили по улицам качаясь как пьяные, я бы со страху сидел дома. А вот подвывих, в условиях предельно слабой выраженности связочно-мышечного карсета шейного отдела - так запросто.

Странно,конечно,обычно лежа плашмя не отключаются.Может,подразумевается подушка?тогда да,неудачный поворот шеи и транзиторная ишемия.Если возможность есть-МРТ с контрастом сосудов шея и голова

Ко мне уже несколько раз приходил на освидетельствование пациент по вопросу способности отбывания наказания в местах лишения свободы с большим букетом разных болячек. Но главным клиническим симптомом у него идёт атеросклероз со стенозом крупных артерий шеи. Клинически выглядит очень убедительно.

 

При повороте головы направо закатывает глаза, слегка подёргивается и падает в обморок на кушетку. Поворачиваешь ему голову прямо и он опять приходит в себя. У него развивается острое нарушение мозгового кровообращения. В клинике обследовали с контрастным веществом на КТ и на магнит-резонанс гоняли. Всё задокументировали.

 

Проблема у него поездок в общественном транспорте. Говорит, что при неожиданном торможении автобуса он инстинктивно ищет взглядом поручень чтобы за него схватиться и не упасть. При этом поворачивает резко голову направо и падает. Пока не ломался, но несколько раз испуганные пассажиры вызывали скорую, так как он лицо разбивает в кровь и бормочет при этом нечто бессознательное. Ничего не помнит потом. Тоже задокументировано всё.

 

Оперировать боятся, так как обе стороны затронуты, да ещё больное сердце. Лезть надо высоко к основанию черепа. Хирурги не берутся в общем ему там шунт какой вшить. Сказали чтобы жил с болячкой. Риск операции неоправданно большой. Так что я его стандартно от отсидки отмазываю. Пишу что могёт умереть от острого нарушения мозгового кровообращения. А доктора в местах лишения не гарантируют что быстро помощь может быть вызвана. Скорые не пропускают в зоны, вызывают своего доктора, а тот прибывает из соседнего больничного корпуса или соседнего СИЗО, что длится прилично. Т.е. реально в зоне неотложки как бы нет. Если что, то они заключённых хватают и волокут к воротам, а там передают в руки врача скорой. Охрана сопровождает машину скорой. Морока для них гигантская. Потом охранять надо в больничке. В общем отказываются моего пациента на попечение брать.

Странно,конечно,обычно лежа плашмя не отключаются.Может,подразумевается подушка?тогда да,неудачный поворот шеи и транзиторная ишемия.Если возможность есть-МРТ с контрастом сосудов шея и голова

Она когда лицом вниз не отключается,КТ лицом вверх не смогли из-за отключки.Обычная КТ остеохондроза и явных патологий не нашла.

Женщина 39 лет теряет сознание при принятии горизонтального(!) положения.Не беременна.

В интернете нашел только одну причину-сдавление нижней полой вены маткой при большом сроке беременности с нарушением венозного оттока.

 

Может есть еще какая нибудь другая причина?

 

Это и есть главная причина. Матка на больших сроках сдавливает нижнюю полую. Рекомендуется спать на левом боку.

https://doctor-cardiologist.ru/sindrom-nizhnej-poloj-veny-pri-beremennosti

 

Это и есть главная причина. Матка на больших сроках сдавливает нижнюю полую.

Ну, если это главная причина и учитывая, что больная

Не беременна.

то можно предположить объемный процесс в брюшной полости

Так можно бесконечно гадать. :? Пусть обследуется: контрастная ангиография, УЗ-доплерография, МРТ головы и шеи.

Ну, если это главная причина и учитывая, что больная

то можно предположить объемный процесс в брюшной полости

ой, сорри, невнимательна :fill: . Ну что-то давит, значит, по тому же механизму...

Раз КТ было-уж банаььное то УЗИ ОБП проходила наверняка,вряд ли бы большую опухоль зевнули.Описанное Эдвином вроде как синдром каротидного синуса называется,но на сабж это не похоже.Странно.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...