Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Слепое проникающее ранение груди веткой дерева

 Share

Слепое проникающее ранение груди веткой дерева
TVB
Album created by
TVB
  • 5
  • 9

Труп мужчины возраст 40-50 лет. Травма фрагментом ветви падающего дерева при лесозаготовках.

9 Comments

Кузьмич

Posted

Я так понял, это МК. А какие травмы были установлены танатологом?

Link to comment

... В проекции передней поверхности грудной клетки справа, в 124 см выше  правой подошвы, определяется лоскутообразная рана, дуговидной формы, открытая углом книзу, общей длиной 28 см, края раны ровные, определяется участок осаднения  в проекции  внутреннего отрезка раны, полосчатой формы, длиной 11 см, шириной 1,5 см, концы раны закруглены, из раны выделяется  мышцы и фрагмент правого легкого, рана полностью пропитана кровью. При давлении на грудную клетку из раны выходит воздух... Определяется массивное кровоизлияние  начиная от 1го межреберья до 10-го ребра,  по парастернальной  -  средней подмышечной линии. При осмотре определяется  полный поперечный перелом 3-8 ребра по парастернальной и средней подмышечной линиям, с повреждением пристеночной плевры. Переломы изучены на месте: со стороны наружной костной пластинки  края переломов крупно волнистые, со стороны внутренней костной пластинки края переломов мелкозубчатые, с выкрашиванием. Переломы мелко и крупно-фрагментарные... В правой плевральной полости определяется жидкая кровь, без свертков, объем 250мл. В левой плевральной полости свободной.  В брюшной полости темная жидкая кровь, без свертков, объемом до 300 мл. .. Определяется  разрыв вещества правого легкого, в проекции верхней и средней доли, глубиной до 4,5 см, множественного характера, края разрывов обильно пропитаны кровью. .. Печень  - определяется размозжение вещества печени преимущественно в проекции правой доли, на участке размерами 15х12х14 см, глубиной до 12 см...

Link to comment
Кузьмич

Posted

Спасибо. По описанию, не складывается впечатление о проникающем ранении грудной клетки веткой. Похоже на тупую травму с ранением лёгкого отломками рёбер. Немного непонятен механизм переломов рёбер. Судя по описанию, они имеют  сгибательный характер. В том числе, и по парастернальной линии. Это как такое может быть при заявленном механизме? 8:

Link to comment
SParilov

Posted (edited)

Ранения ветками у нас встречаются регулярно по осени, когда лезут за шишкой. Но не падение дерева, а скатывание по кедру с одеванием клиента на сук, как жука на булавку. Раз сам так же чуть не оделся, синяк на животе был длиной см 20, шириной см 6, спасла штормовка из брезента и толстая байковая рубаха со свитером, и держался за ствол. Видел, вскрывал. Согласен с Кузьмичем.

Edited by SParilov
Link to comment
LEX

Posted

В 16.03.2022 в 13:55, Кузьмич сказал:

Немного непонятен механизм переломов рёбер. Судя по описанию, они имеют  сгибательный характер. В том числе, и по парастернальной линии.

либо  описание предоставлено отрывочное, либо косяк эксперта- согласен, механизм при  котором и там и там- сгибательный перелом, с ударом падающей веткой вяжется плоховато

и опять же согласен - тут причина смерти скорей  воздействие ТТП с переломами ребер, разрывом печени и легкого, просто  один из сучков  вошел поглубже...совсем не факт. что если б ограничилось этим "поглубже". без  прочего- что чел бы на стол попал

Link to comment

по словам очевидцев фрагмент ветви "торчал" в потерпевшем и был извлечен из трупа для облегчения транспортировки. О переломах ребер ничего сказать не могу - сам не видел, есть только описание из Заключения по трупу

Link to comment
Kvaker

Posted

В 16.03.2022 в 08:23, TVB сказал:

Переломы изучены на месте: со стороны наружной костной пластинки  края переломов крупно волнистые, со стороны внутренней костной пластинки края переломов мелкозубчатые, с выкрашиванием. Переломы мелко и крупно-фрагментарные..

Не прямые!

 

В 16.03.2022 в 08:23, TVB сказал:

Печень  - определяется размозжение вещества печени преимущественно в проекции правой доли, на участке размерами 15х12х14 см, глубиной до 12 см...

Не указаны повреждеия передней брюшной стенки.

 

В 16.03.2022 в 08:55, Кузьмич сказал:

По описанию, не складывается впечатление о проникающем ранении грудной клетки веткой.

Господа, необходима полная информация для проведения консультационного заключения. А так получается, что гадаем на кофейной гуще.

Link to comment

на брюшной стенке повреждений нет. ветка прошла через грудную клетку, правую плевральную полость, диафрагму в правую долю печени. заключение не нужно) выложено как нестандартный случай (во всяком случае с МК-точки зрения)

Link to comment
medicament

Posted

Хотелось бы увидеть больше деталей, + фото повреждений.

Link to comment

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Gallery Statistics

    1.7k
    Images
    120
    Comments
    428
    Albums


  • Posts

    • ТМВ
      У хорошего адвоката не только папа-смэ должен быть, но и мама-судья. В моей бывшей деревне был такой адвокат. Супер-гений ! Все дела выигрывал, как тот самый "Адвокат Дъявола". К такому адвокату никогда не зарастет народная тропа (во всяком случае - до отставки мамы-папы), несмотря на запредельные гонорары. Если за предварительный гешефт - то умница.    А вообще, касаемо сабжа, при изложенных обстоятельствах - интеллект бессилен, полагаю.
    • LEX
      Вообще не понимаю споров в таких ситуациях - затребовать (ну, лучше и самому глянуть, конечно) от рентгенологов, как положено - какие конкретно кости сломаны, а не анатомические регионы. Входят те кости в перечисленное законотворителями -    держи  тяжкий, не входят - не держи .   Конечно, это теория, а на практике разные выверты возможны, но "не знаешь как поступить - поступай по закону" аксиома же, не? 
    • Armida
      Вы не поверите! Повторку назначили в мое бюро, эксперт выставила тяжкий. Адвокат убедил судью допросить этого эксперта. Она в суде сказала,что ошиблась. Назначили повторную комиссионку в ЭТО же бюро!!! У суда денег нет оплачивать смэ в других бюро! А у адвоката,который все это мутит, папа смэ в нашем бюро хренову тучу лет, причём такой смэ, у которого на слизистых могут быть ссадины, СГМ без симптоматики только по диагнозу, повреждения по п.9 не расцениваются, а квалифицируются... Ну так принято!
    • ТМВ
      Слава адвокатам ! Хоть что-то сделали вместо банального кидалова клиентов.  Повторка, надо полагать, проводилась другим экспертом, а может даже в ОЛЭ. Тогда какого хрена переживать и чего-то исправлять ? У судьи в деле отныне два закла - Тяжкое и Не очень. Вот пусть Честная Ихнь и поломает свое нутрянное убеждение. Х-пердов между собой заставит сражаться.  Экое поле для гешефтмахерства ! Завидки берут.. 
    • АНТ
      Консультанты, особенно внештатные, не несут ответственности за свои описания от слова "совсем", поэтому лепят без зазрения совести "фронтальные пластины", "несвежие ожоги", "подозрения на трещины" и прочую неизвестную медицине терминологию. А подпись свою под экспертизой поставили Вы, а не консультанты с комментаторами. На будущее - все сомнительные случаи на комиссионку по п. 27. Когда консультант включен в состав экспертной комиссии - он будет осторожнее в описаниях и формулировках...
  • Albums

×
×
  • Create New...