Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Аутоэротический несчастный случай с коллегой


Сообщений в теме: 33

#1 Edwin Отправлено 29 Апрель 2007 - 23:05

  • tеаm
  • 6 331 сообщений
Уважаемые коллеги!

Это было давно понятно, что из чисто статиcтических соображений это было просто вопросом времени, когда в результате, пусть и аутоэротического, но несчастного случая погибнет и наш коллега. Это произошло несколько недель назад в Бонне, Германия.

Наш коллега, средних лет, активный эксперт и известный учёный (кандидатская и докторская диссертация по геномной дактилоскопии) был обнаружен висящим в цепи на квартире малознакомой женщины под Бонном с которой они познакомились в интернете в разделе садо-мазохизм. Договорились о встрече. Он приехал к ней на квартиру, в первый или не первый раз пока следствием не разглашается. Он переоделся в кожаные причиндалы и подвесился в цепи с её помощью. Она оставила его висеть в цепи и "доходить" до кондиции. Он хотел якобы повисеть один без неё и играл роль "раба". Женщина вспомнила, что ей чего-то не хватает для совместного ужина. Выбежала в магазин, придя домой увидела, что он соскользнул и висит в петле. "Скорая помощь" оказать помощь не успела, реанимация не увенчалась успехом. Женщина была взята под стражу до выяснения всех обстоятельств.

Таким образом это первый известный мне аутоэротический несчастный случай судебно-медицинского эксперта.

Коллегу знал лично по работе в одном институте. Прекрасный человек и очень знающий специалист. О второй его сексуальной жизни, ни в его семье, ни на работе никто не знал. Печально и трагично :)/>

реклама

#2 Andrey Отправлено 30 Апрель 2007 - 00:45

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
А почему "аутоэротический" несчастный случай? Там же вроде бы два участника было.

#3 Исмагилов Рауль Отправлено 30 Апрель 2007 - 11:39

  • K
  • 557 сообщений
Ув. Эдвин. Не совсем понятна мне цель Вашего сообщения. Опорочить,облагородить несчастного или мнение с экспертной точки?
Как обыватель могу подумать, что у экспертов не всё в порядке с головой,физиологией, и почему он поехал за кордон, и т.д.

#4 Edwin Отправлено 30 Апрель 2007 - 17:44

  • tеаm
  • 6 331 сообщений
Аутоэротический, так как он один остался в комнате. При участии партнёров таких случаев и не происходит, так как партнёр должен увидеть беспомощное состояние и помочь. Думаю, что на самом деле конечно есть и случаи смертей при сексуальных играх в присутствии партнёра, но тогда партнёр скорее всего изменит ситуацию и скроет следы "игр". Как-то пару лет теперь назад проходил у меня случай смерти в доме терпимости при соответствующих упражнениях. Острая коронарная недостаточность. Приехавший врач скорой помощи ничего сделать не смог. Проститутки после опроса дознавателей сообщили, что это не первая смерть клиента на их памяти во время обслуживания.

Цель? Информация.

Экспертам ничто человеческое не чуждо. Это я к тому, что мы все такие же простые смертные и... не стоит об этом забывать :)/>

За кордон он конечно ездил, но умер по месту работы и проживания. Это не российский эксперт, а немецкий был.

#5 kriminalist.ua Отправлено 13 Декабрь 2009 - 23:15

  • участник
  • 2 сообщений
Если я правильно поняла изложенное, то цепь изначально была надета не на шею, тогда это несчастный случай, а не аутоэротическая асфиксия, при последней петля сознательно одевается на шею т.к. только в состоянии гипоксии человек получает удовольствие от сексуальных действий.

#6 Edwin Отправлено 14 Декабрь 2009 - 15:00

  • tеаm
  • 6 331 сообщений
Аутоэротическая асфиксия? Лучше пользоваться более однозначным и привычным термином Асфиксиофилия. Можно этот случай так отклассифицировать? Трудно сказать.

Строго говоря этот вопрос только сбором анамнеза можно решить. Но его уже не соберёшь, а присутствовавшие при этом партнёры и с кем общаться не будут.

Я в своих экспертизах вообще не пользуюсь этим термином. Пишу, как у нас принято, "Аутоэротический несчастный случай" без уточнения механизма достижения секс. возбуждения. Дело в том, что в моём населённом пункте распространены так называемые ролевые игры при сексе. Это то, что и в художественных фильмах и комедиях охотно показывается. В борделях и частных клубах организуются целые тематические комнаты. В первую очередь это садо-мазо-эквипмент, ну а потом всякие костюмы для медсестёр, милитаристкие шмотки, лак, кожа, заклёпки и пр. и пр.

Судя по тому, что подобное оборудование встречаю регулярно при осмотре трупов в соответственных учреждениях, то делаю вывод о том, что этим всем народ активно пользуется. Одевание ремней и цепей на шею очень распространено, так как такие действия очень хорошо подходят к роли "подчинённого", "раба", "жертвы", "униженного". При этом не обязательно, что люди асфиксиофилию имеют. Просто роль соответствующую в костюме играют. Опять же всякие способы фиксирования при этих играх также относятся к стандартным процедурам. Наручники, ремни, цепи, верёвки с прищепками, зажимами на коже наблюдаются часто.

Поэтому при осмотре трупа и наличии странгуляционной борозды на шее я всё равно про асфиксиофилию не говорю. А вдруг и не было её совсем, а была просто фиксация тела, связывание, подвешивание в момент ролевой игры. Асфиксиофилию видно иногда, когда есть приспособления для дозированного затягивания шеи с автоматическим ослаблением давления при наступлении бессознательного состояния. Но вообще-то редко такое нам встечается потому что люди банально не умирают. Несчастные случаи случаются только у очень неосторожных. Их мы и видим.

#7 Edward Отправлено 29 Декабрь 2015 - 10:30

  • K
  • 2 851 сообщений
Мода на подобные сексуальные утехи дошла и до нашей деревни. Недавно исследовали труп молодого человека, который себя в петле душил, при этом был раздет, половой член весь обмотан скотчем, да еще к нему была подвешена гиря. Ну и умер в петле, еще и подгнил пока обнаружили. Увидев такое чудо, СК даже сразу же назначил экспертизу, которую у нас опять сразу же провели через особый отдел. Довелось в этой экспертизе и мне поучаствовать.

#8 Бабай Отправлено 29 Декабрь 2015 - 11:02

  • K
  • 893 сообщений
"аутоэротическая,асфиксиофиоия" т.е одним росчерком пера исключаете криминал ;)/>

#9 genosys Отправлено 29 Декабрь 2015 - 13:44

  • K
  • 2 338 сообщений
Блин, Эдвард, шутник-некрофил! Откопал старый топик, а я уж давай знакомых генетиков в Бонне проверять ;)/>

#10 SParilov Отправлено 29 Декабрь 2015 - 17:03

  • K
  • 2 093 сообщений
Такой?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: асфиксофилия.jpg


#11 Edward Отправлено 29 Декабрь 2015 - 18:50

  • K
  • 2 851 сообщений
Я про эту асфиксиофилию из книги Эдвина и узнал впервые. Только не понял ничего, поскольку бусурманского языка не знаю.

#12 Hohol Отправлено 29 Декабрь 2015 - 23:56

  • team
  • 1 545 сообщений

 genosys (29 Декабрь 2015 - 16:02) писал:

Autoerotic Asphyxiation: Forensic, Medical, and Social Aspects Paperback – August 15, 2006

by Sergey Sheleg (Author), Edwin Ehrlich (Author)


А почему мы не имеем электронного варианта этой книги? я имею ввиду "...безвозмездно, т.е. даром" (сова из вини-пуха)

#13 genosys Отправлено 30 Декабрь 2015 - 14:31

  • K
  • 2 338 сообщений
Давайте так.
Автор, надеюсь, не возражает? А то мне уже перед ним неудобно :ass/>

Сообщение отредактировал genosys: 30 Декабрь 2015 - 14:37


#14 Edward Отправлено 02 Январь 2016 - 07:46

  • K
  • 2 851 сообщений
Ничего себе: книга за 3 дня скачана уже 154 раза! Пора подумать об ее переиздании на русском языке!

P.S. Вот еще чего подумал. Когда сей труд был издан, погибший Эдвинов коллега обсуждаемыми сексуальными утехами, возможно, уже занимался. Наверное, думал про авторов: "Чего вы, книжные черви, по асфиксиофилию понимаете!" :(/> Да, яркий пример отставания зарубежной науки от практики :)/>. В РФ обычно наоборот бывает. В частности, книга издана в 2006 г., а интернет у меня появился только в 2010 г. И если бы не инет, я так бы до сих пор про эту асфиксиофилию ничего бы и не знал :)/>.

#15 genosys Отправлено 02 Январь 2016 - 11:34

  • K
  • 2 338 сообщений

 Edward (02 Январь 2016 - 07:46) писал:

Ничего себе: книга за 3 дня скачана уже 154 раза! Пора подумать об ее переиздании на русском языке!

Пора, будет бестселлер! :(/> На самом деле, я сначала ссылку по-ошибке засветил в открытом разделе, буквально на несколько минут. Через пару часов скачиваний уже было 149 :)/>

#16 LEX Отправлено 02 Январь 2016 - 16:26

  • K
  • 5 189 сообщений

Цитата

Через пару часов скачиваний уже было 149
народ дуреет :(/> ...а нам потом работать :)/>

#17 SLeonov Отправлено 02 Январь 2016 - 19:58

  • team
  • 3 955 сообщений
Эдвин, а если честно, подумай.
Для РФ эта тема абсолютно нова, кроме единичных практических наблюдений я ничего не встречал. И по монографиям не припомню.
Тебе сто страничек на русский перевести - плевое дело.
С изданием помогу, безДвозДмездно.
Или возьми в соавторы своего друга и все само собой образуется :(/>

#18 genosys Отправлено 02 Январь 2016 - 20:19

  • K
  • 2 338 сообщений
Пожалуй, наиболее известный случай асфиксионной аутоэротической смерти связан с популярным актером Дэвидом Кэрродайном:
https://ru.wikipedia....80.D1.82.D1.8C

Цитата

4 июня 2009 года Дэвид Кэррадайн был найден мёртвым с затянутой вокруг шеи и пениса веревкой в шкафу в гостиничном номере в столице Таиланда Бангкоке. Полиция заявила, что нет уверенности в том, что Кэррадайн повесился, а не погиб, пытаясь удовлетворить себя, поскольку он был найден висящим на соединённых между собой нейлоновых верёвках чёрного и жёлтого цветов, причём одна верёвка была завязана на шее, а другая — на пенисе[5]. Эксперт-криминалист подтвердил, что Кэррадайн погиб в результате аутоасфиксиофилического несчастного случая, задушив себя во время онанирования[6].

Актер, кстати, хороший. Наибольшую известность он получил за роли в кунг-фушных боевиках, но на самом деле были у него и серьезные работы. Например, в Bound for glory он исполнил роль легендарного фолк-певца, ставшего популярным благодаря борьбе за права обездоленных разнорабочих во время Великой Депрессии.

Еще из поп-культуры, в одном из эпизодов популярного сериала Weeds, один из персонажей, Даг Вилсон, изображает попыткау самоубийства, которая на самом деле была афсикционной мастурбацией.

Так что, дело это довольно известное (боюсь говорить, что популярное :(/>).

Сообщение отредактировал genosys: 02 Январь 2016 - 20:52


#19 ТМВ Отправлено 02 Январь 2016 - 22:12

  • team
  • 6 386 сообщений

 genosys (02 Январь 2016 - 20:19) писал:

Актер, кстати, хороший.

Это тот самый Билл, которого убила Ума Турман ?

#20 genosys Отправлено 02 Январь 2016 - 22:34

  • K
  • 2 338 сообщений
Он.

#21 Kvaker Отправлено 03 Январь 2016 - 21:20

  • K
  • 275 сообщений
Дорогой коллега Эдвин - не расстраивайся, вся европа сходит с ума!
Я молю Бога, чтоб нас не коснулись сексуальные и рассовые проблемы.
Нас - это СМЭ.
С Новым Годом!

Сообщение отредактировал Kvaker: 03 Январь 2016 - 21:20


#22 Jerry1983 Отправлено 18 Январь 2016 - 22:37

  • участник
  • 5 сообщений
AeA is quite rare in Russia. I have only seen one AeA case from a Russia Forensic Pathology book but it was misrepresented as suicide. However it is quite common in USA and Germany. And also there is a new AeA book released in 2013, in case any one still hasn't got it

:shoot:/> Гугле-транслейт:

AeA довольно редко в России. Я видел только один случай AEA из России судебно-медицинской экспертизы книги, но это было неверно, как самоубийство. Однако довольно часто в США и Германии. А также есть новый AeA книга выпущена в 2013 году, в случае любой до сих пор не получили его

:ass/> http://www.translate.ru/

Цитата

AeA довольно редок в России. Я только видел один случай AeA из книги по Судебной медицине России, но он был представлен в ложном свете как самоубийство. Однако, это довольно распространено в США и Германии. И также есть новая книга AeA, опубликованная в 2013, в случае, если у любого все еще нет ее

Сообщение отредактировал Konst&INN: 19 Январь 2016 - 06:50
использован автопереводчик


#23 Titanic Отправлено 21 Январь 2016 - 21:39

  • K
  • 912 сообщений
Вопрос в порядке бреда....
А кто-нибудь видел (или слышал, или читал) в реале аутоэротическое утопление (ну там какие-нибудь игры в ванне/бассейне, завершившиеся печально) или это чистая выдумка эротических писак и режиссеров роликов из ВК? :)/>

#24 genosys Отправлено 21 Январь 2016 - 22:05

  • K
  • 2 338 сообщений

 Titanic (21 Январь 2016 - 21:39) писал:

... или это чистая выдумка эротических писак и режиссеров роликов из ВК? :)/>

Не выдумка, даже термин придумали:
Aqua-eroticum—a case of auto-erotic drowning
Aqua-eroticum: an unusual autoerotic fatality in a lake involving a home-made diving apparatus
Нет такого слова, которое не может стать еврейской фамилией ;)/>

#25 Jerry1983 Отправлено 22 Январь 2016 - 13:46

  • участник
  • 5 сообщений

 Titanic (21 Январь 2016 - 21:39) писал:

Вопрос в порядке бреда....
А кто-нибудь видел (или слышал, или читал) в реале аутоэротическое утопление (ну там какие-нибудь игры в ванне/бассейне, завершившиеся печально) или это чистая выдумка эротических писак и режиссеров роликов из ВК? :wow:/>


I have another case study in real autoerotic drowning.. see below, Let me know if you want the complete case study

CASE REPORT
This case involves a 36-year-old, apparently happily married, man who was found dead at the bottom of a river. The autopsy was performed 48 hours later.
His wrists were tied together with clothes-line by knots which could be described as of the running noose type. The ankles were also tied together, rather loosely, with a piece of clothes­line. In addition, the right ankle was attached firmly by a short piece of line to a large stone. The hands were free. The forefinger of his right hand passed through the smaller loop of the handle of a pair of scissors. The larger loop of the handle remained free (Figure 1).
There was no part of the ligature which came in contact with the genital region.
He wore a knitted sleeveless pullover, a pair of brown tights, and a pair of wedge-heeled open shoes. Beneath the pullover he wore a light- green bra, the cups of which were stuffed with wads of net curtaining in order to produce the female contour (Figure 2). When the bra was removed, several hairgrips were found attached to each nipple (Figure 3). Beneath the tights he wore a pair of ladies’ underpants. He wore make-up on his face, which included lipstick, mascara, and eye-shadow.

#26 Titanic Отправлено 22 Январь 2016 - 20:36

  • K
  • 912 сообщений

Цитата

Не выдумка, даже термин придумали

Ну да, по ходу и нет такой фантазии, которую народ не попробовал бы воспроизвести в реальности... :(/>

#27 доктор морфолог Отправлено 23 Январь 2016 - 09:13

  • смэ
  • 330 сообщений
Еще вариант- асфиксиомания!

#28 Edwin Отправлено 23 Январь 2016 - 13:24

  • tеаm
  • 6 331 сообщений
Нет этот термин в русскоязычном пространстве не является общеупотребительным. Это состояние принято обозначать термином "асфиксиофилия".

#29 Jerry1983 Отправлено 24 Январь 2016 - 12:38

  • участник
  • 5 сообщений
Есть ли какие-российские аутоэротической случаи удушья я могу купить? В настоящее время я пишу диссертацию о AeA, мне нужно, чтобы собрать как можно больше тематических исследований, как это возможно.

#30 evpsm Отправлено 13 Апрель 2016 - 20:44

  • K
  • 248 сообщений

 Jerry1983 (24 Январь 2016 - 12:38) писал:

Есть ли какие-российские аутоэротической случаи удушья я могу купить? В настоящее время я пишу диссертацию о AeA, мне нужно, чтобы собрать как можно больше тематических исследований, как это возможно.

Такие случая встречаются не часто, но бывают. Вот один из последних. Товарищ развлекался (уже не первый раз) при помощи 7-8 килограммовых гирь, но, в последний раз, возможно из-за алкоголя, что-то не учел.

А вообще, Jerri 1983, Вам стоит списаться с профессором Мишиным Е.С. Большего специалиста по этой теме чем он, я не знаю.


Фото случая

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_8498.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMG_8499.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG_8500.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMG_8497.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMG_8496.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMG_8491.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMG_8492.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMG_8493.jpg

Сообщение отредактировал myt: 14 Апрель 2016 - 18:13




Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru