Участие в КИЛИ

[ТМВ]

не имеет права что-то там отмечать используя информацию из постановления

:) "... страшно далеки они от народа ... " :?

 

Клокин ! Ну ё-моё... для начала попробуй пободаться с МИАЦем (на закуску - с ЗАГСом), не отметив все пункты МСС в той же "инфоклинике". А в завершение всех бед, буде МСС косячно заполнить - ну никак не избежать коленно-локтевой позы :ass, выслушивая монолог проверяльщика, за сведения из МСС [не]дословно воткнутые в заключение... :Р

[Klokin]

Да что!, не бодался я что ли?! "Род смерти не установлен" кто запрещает подчеркнуть? Как я могу его установить, тем более в предварительном! Конечно, такая политика желательно что бы проводилась не одиночкой-правдорубом, а руководством Бюрени, ну тут уж как повезет.

[ТМВ]

"Род смерти не установлен" кто запрещает подчеркнуть?

Я - про синее... он - про квадратное... :)

 

Раз.. ну два ... прокатит. А потом и самого ... прокатят. :down: :(

[LEX]

в прямое противоречие с разглашением (в виду очень короткой длины строки,куда можно "разгласить" тайну) не входит.

на ФСМ давненько уж кто-то постил, как жена , прочитав в МСС "Инфаркт миокарда с разрывом" пошла забирать обратно уже написанное чистосердечное про удар шилом мужу в грудь в процессе ссоры...был скандал, эксперт, применивший "боковое стояние" был поставлен в гораздо более неудобное "стояние" :ass ;)

[Alex]

Чаще всего никто никуда не ходит, в отличии от патологоанатомов. Но это не значит, что случай не будет рассмотрен на КИЛИ. А страх перед разглашением тайны не заставит вас вернуть историю болезни в ЛПУ без диагноза или с вымышленном диагнозом (ради неразглашения). Следовательно, сведения в форме диагноза все равно будут разглашены. Ну и так далее...

Вообще то, общение с лечащими врачами очень полезны. Если считаете по другому - можно всегда сослаться на занятость или еще на что, для этого не нужно искать лазеек в законах.

Дудок, а как вы считаете, каков статус документа в виде истории болезни при производстве экспертного исследования? На каком основании вы включаете его в исследование? Патанатомию в настоящий момент в расчет не берем.

 

на ФСМ давненько уж кто-то постил, как жена , прочитав в МСС "Инфаркт миокарда с разрывом" пошла забирать обратно уже написанное чистосердечное про удар шилом мужу в грудь в процессе ссоры...был скандал, эксперт, применивший "боковое стояние" был поставлен в гораздо более неудобное "стояние" :ass ;)

МСС это сугубо статистический документ. Что он решает? Вы же выдаете на отравление заболевание и ничего, мир не перевернулся.

[ТМВ]

Дудок, а как вы считаете, каков статус документа в виде истории болезни при производстве экспертного исследования? На каком основании вы включаете его в исследование? Патанатомию в настоящий момент в расчет не берем.

Не знаю, что скажет Дудок, а в моей деревне буде случился кадавр СМЭ-направленности (помер в больничке, например - с ЧМТ), сосуски (их аналоги) вместе с трупом забирали и медкарту, иногда даже - амбулаторную, всё официально, под протокол выемки (одно время даже упаковывали надлежащим образом, с печатями и прочей лабудой) и передавали мне вместе с постановлением. Таким образом, история болезни и т.п. получала статус материалов дела. Но это - годы дрессировки !

 

МСС это сугубо статистический документ. Что он решает?

Между прочим, в большинстве случаев (в моих деревнях) именно на основании МСС (копии) ментами выносится постановление об отказе в возбуждении уголовного дела (отказной материал).

 

И не только ! Помницца, было дело, когда на основании МСС, напротив, УД было возбуждено... :pris: это уже в новейшей истории. :ass Правда, несколько позже выяснилось, что это МСС было предварительным. После проведенных доп исследований травма была благополучно заменена на болезнь...

 

Разразился великий скандал... УД, как известно, просто так прекратить практически невозможно.. Главный прикол был в том, что "жулика" уже поймали и он дал признательные показания... Появились неопровержимые "свидетели" и прочие атрибуты успешного и быстрого "раскрытия"...

 

...Извели тонны бумаги и высрали тонны же кирпичей... Но этот прецедент до сих пор является для многих ментов (из старичков) учебным пособием по перестраховке. и всё это - из-за какого-то паршивенького МСС.. ;)

 

Ибо сказано - медицина (особенно судебная) - наука не точная и денег не возвращает ! :) :Р

[Alex]

Не знаю, что скажет Дудок, а в моей деревне буде случился кадавр СМЭ-направленности (помер в больничке, например - с ЧМТ), сосуски (их аналоги) вместе с трупом забирали и медкарту, иногда даже - амбулаторную, всё официально, под протокол выемки (одно время даже упаковывали надлежащим образом, с печатями и прочей лабудой) и передавали мне вместе с постановлением. Таким образом, история болезни и т.п. получала статус материалов дела. Но это - годы дрессировки !

У нас так же. Предоставляет историю следователь, ему же я эту историю и возвращаю. А потом дело следователя, отдавать ли историю вместе с моим эпикризом в больничку или нет.

Между прочим, в большинстве случаев (в моих деревнях) именно на основании МСС (копии) ментами выносится постановление об отказе в возбуждении уголовного дела (отказной материал).

...

Это сугубо полицейские проблемы.

[LEX]

Это сугубо полицейские проблемы.

угу, но полиция долго проблемы носить не любит. стремятся переложить на любого подвернувшегося..и СМЭ вполне под "подвернувшихся" подходят :( потом нервы и время тратить на отписки и прочие перепирательства

[Кузьмич]

Между прочим, в большинстве случаев (в моих деревнях) именно на основании МСС (копии) ментами выносится постановление об отказе в возбуждении уголовного дела (отказной материал).

Гы! У нас тоже. Весь год отказывают по любым бумажкам. Сейчас конец года. Трупных актов невостребованных скопилось больше тысячи. Сначала пришла прокуратура. Мол, мы сейчас будем акты забирать. Пож-ста, говорю. Только мы оптом акты не отдаем. На каждый акт нужен запрос и доверенность от лица, его назначившего. И за каждый акт в журнале нужно расписаться. Прокуратура посмотрела на эту стопищу бумаги, и говорит: ох, ёпт! Мы тут недели три просидим. А ну его нах! Пусть полиция забирает. Дали задание полиции. Те, звонят- типа, мы завтра придем и все заберем. Я им опять про запросы и росписи. Сегодня привели девочку стажерку, посадили ее за стол с актами. Через три часа он залилась горючими слезами и видать, сильно задумалась о своей дальнейшей работе в полиции :) В итоге, смогла забрать только около 100 актов. Придет еще, не знаю :) :)

[LEX]

Весь год отказывают по любым бумажкам.

так вроде сиё как раз от прокуратуры зависит? Наша без СМЭ хрен что спишет. возвращать будет хоть сколько раз ..а ваша - ну, пусть сами работают, раз ментов заставить не могут ..

привели девочку стажерку, посадили ее за стол с актами. Через три часа он залилась горючими слезами

а чего бы девочку не успокоить. чаю не налить(ну или метилкарбинола))), не рассказать пару интересных случаев и т.д.? ;)

[ТМВ]

На каждый акт нужен запрос и доверенность от лица, его назначившего.

Экие суровые у вас требования. :fill: У мя проще - подпись в журнале, расшифровка ея и число взятия Бастилии :rules:

[myt]

У мя проще - подпись в журнале, расшифровка ея и число взятия Бастилии :rules:

У нас также. Нахрена множить сущности?

[Alex]

Экие суровые у вас требования. :fill: У мя проще - подпись в журнале, расшифровка ея и число взятия Бастилии :rules:

У нас также. Нахрена множить сущности?

А можно попросить доверенность от лица, экспертизу эту назначившего...

[Klokin]

... Сегодня привели девочку стажерку, посадили ее за стол с актами. Через три часа он залилась горючими слезами и видать, сильно задумалась о своей дальнейшей работе в полиции :) В итоге, смогла забрать только около 100 актов. Придет еще, не знаю :) :)

Жалко мне этих, девочек-правоохранителей, как не посмотришь - дуры практически все, симпатичные - через одну, я им стараюсь помогать. Особенно тем, что из декрета,жалко,они мне как дочери...

[ТМВ]

Жалко мне этих, девочек-правоохранителей, как не посмотришь - дуры практически все, симпатичные - через одну, я им стараюсь помогать. Особенно тем, что из декрета,жалко,они мне как дочери...

Жалко ? Да, наверное... А себя не жалко ? ;)

 

Для сравнения - не заметишь, как 20 годиков пролетят, и ты - уже глубокий старик, без зубов, с ревматическим организмом, отравленным формалином и прочими радостями икспердной жизни, а также с пенсией в 15 тырофф... :(

 

...а эта дура-красавица уже полковник МВД в пресс-службе областного генерала, с великолепным здоровьем, три раза замужем и все три - успешно (!), с пенсией 80 % от своей последней полковничьей зарплаты и перспективой безвозмездно трахаться от 40 до 60 лет с кем захочет, а также нянчить внуков в скромном домике на берегу тёплого океана. :)

[Klokin]

Жалко ? Да, наверное... А себя не жалко ? ;)

Если бы мне себя, хоть чуть,хоть в чем-то было жалко, я хотя бы дворником работал, а так понимаю - за грехи свои заслужил. .

[Кузьмич]

Экие суровые у вас требования. :fill: У мя проще - подпись в журнале, расшифровка ея и число взятия Бастилии :rules:

До недавнего времени так и было. Потом, начальство распорядилось, чтобы были запросы (если забирает, кто назначил) или запросы+ доверенность (если забирает другой сотрудник). А нам-то чего? Мы к бумажкам привыкли :) . Одной-двумя больше или меньше. Уже без разницы :? По сути, это требование пр.346(.....выдается лицу или органу, назначившему экспертизу)

[LEX]

По сути, это требование пр.346(.....выдается лицу или органу, назначившему экспертизу)

для меня вся полиция- один большой орган :ass ;) Где в 346 четко прописан порядок выдачи руды на-гора? :rules: Так что мне по...кто экспертизы забирает- подпись в журнале остается. при каких непонятках можно всегда ткнуть в нее :rules: согласен-

Нахрена множить сущности?

и так ,блин ,скоро леса в стране не останется. весь на бумажки разные перевели :? страна победившего бюрократизма,ёпрст :ass

[Кузьмич]

для меня вся полиция- один большой орган :ass ;) Где в 346 четко прописан порядок выдачи руды на-гора? :rules: Так что мне по...кто экспертизы забирает- подпись в журнале остается. при каких непонятках можно всегда ткнуть в нее :rules: согласен-

и так ,блин ,скоро леса в стране не останется. весь на бумажки разные перевели :? страна победившего бюрократизма,ёпрст :ass

У нас сейчас проверка плановая, Росздавнадзора. Вот, ей не по... ;)

[LEX]

проверка плановая, Росздавнадзора.

и она прям требует

запрос и доверенность от лица, его назначившего

? 8( И на какой НПА ссылается? :rules:

[Кузьмич]

Не знаю. Лично, к нам пока не приходили. Просто сказали, чтобы так выдавали. Я этим пока не заморачивался. Другие заморочки есть. сказали- делаем :)

[Кузьмич]

Кстати. Говорили с СК насчет этих запросов и доверенностей. Оказывается, они уже давно забирают экспертизы по этой схеме. И ЭКЦ-шные и автотехнические и др. Одни мы, либеральничали..

[Klokin]

Кстати. Говорили с СК насчет этих запросов и доверенностей. Оказывается, они уже давно забирают экспертизы по этой схеме. И ЭКЦ-шные и автотехнические и др. Одни мы, либеральничали..

Странно что кого-то это удивляет, мы после выхода ф.закона об экспертной деятельности всегда так и делали... оказывается можно было и не торопиться.

[Дудок]

Дудок, а как вы считаете, каков статус документа в виде истории болезни при производстве экспертного исследования? На каком основании вы включаете его в исследование?

С этим все понятно. Но, помятуя о названии топика и о всем, что уже написано, можно констатировать, что всем на всех :ass . СМЭ по фигу проблемы больницы (а заодно и ментов), больнице - проблемы СМЭ. Не помню где, но где то в основных документах написано, что СМЭ принимает О-О-Очень большое участие в повышении качества медицинского обслуживания.

[Бабай]

Не помню где, но где то в основных документах написано, что СМЭ принимает О-О-Очень большое участие в повышении качества медицинского обслуживания.

Оно на самом деле улучшает,но только по принципу"на то и щука,чтоб карась не дремал" :work1: