Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Обсуждаем методические рекомендации по заполнению МСС


Recommended Posts

Порядок оформления «Медицинских свидетельств о смерти» в случаях смерти от некоторых болезней системы кровообращения : Методические рекомендации / Вайсман Д.Ш., Леонов С.А. – М.: ЦНИИОИЗ МЗ РФ, – 2013, – 16 стр.

Коллеги, никто не сможет пояснить, как - по приведенным образцам- деменция. ВОЗом определенная как

синдром, при котором происходит деградация памяти, мышления, поведения и способности выполнять ежедневные действия.
может оказаться под А как непосредственная причина смерти? :ass/> Или где приведены данные о том, что нефропатия при СД настолько усиливает свертываемость крови, что достаточно постоянно вызывает инфаркты ГМ ?Чувствую тут сакральные знания, недоступные простому раЁннику :Р/>

post-52-0-33533300-1447670051_thumb.png

Link to comment
Share on other sites

Кузьмич

Коллеги, никто не сможет пояснить, как - по приведенным образцам- деменция. ВОЗом определенная как

может оказаться под А как непосредственная причина смерти? 8(/> Или где приведены данные о том, что нефропатия при СД настолько усиливает свертываемость крови, что достаточно постоянно вызывает инфаркты ГМ ?Чувствую тут сакральные знания, недоступные простому раЁннику :(/>

Про деменцию забудьте. Это не наш диагноз, а психиатров. Мы его выставлять не можем.

Link to comment
Share on other sites

Пример 4, подпункт а)Кома - чушь. Кома чисто клинический диагноз, судебнику ее подтверждать нечем.

Пример 5, сахарный диабет с нефропатией должны быть записаны в пункт II). Основным заболеванием должен быть указан инфаркт мозга как остро возникшее самостоятельное заболевание. Он же должен кодироваться подчеркиванием как первоначальная причина смерти. Т.е. в данном примере вполне достаточно записи в подпункте а)Инфаркт мозга.

Пример 6. Каким образом пневмония, пусть и гипостатическая, но имеющая своего возбудителя (этиологию), патогенетически связана с хронической ишемией мозга. И с каких пор хронические заболевания стали первоначальной причиной смерти.

 

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу (С) :(/>

 

PS Тема уже обсуждалась >>>>>

Link to comment
Share on other sites

Про деменцию забудьте. Это не наш диагноз
да я и не вспомнил бы, если б не напомнили в рекомендациях -написавшие их коллеги считают что диагноз таки "наш" :(/>

Кома -мне тож не понравилась, но- при наличии мед.доков или еще какой инфы- ну,с натягом еще туды-сюды... ;)/>

Забавно,тут вроде как примеры из разных периодов- 6-время борьбы с пневмониями- она уводится в группу болезней ССС, а пример 5-уже борьба с болезнями ССС-причина уводится в диабет..причем. ИМХО- неизящно как-то уводится,ну хоть бы написали-диабет-ангиопатия-инсульт. все больше на правду похоже 8(/>

Link to comment
Share on other sites

Пример 4, подпункт а)Кома - чушь. Кома чисто клинический диагноз, судебнику ее подтверждать нечем.

Пример 5, сахарный диабет с нефропатией должны быть записаны в пункт II). Основным заболеванием должен быть указан инфаркт мозга как остро возникшее самостоятельное заболевание. Он же должен кодироваться подчеркиванием как первоначальная причина смерти. Т.е. в данном примере вполне достаточно записи в подпункте а)Инфаркт мозга.

Пример 6. Каким образом пневмония, пусть и гипостатическая, но имеющая своего возбудителя (этиологию), патогенетически связана с хронической ишемией мозга. И с каких пор хронические заболевания стали первоначальной причиной смерти.

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу (С) :(/>

Согласен с интепритацией на на все 100% но, видимо, это аффторские очепятки ;)/> , оне ж так считать не могут 8(/>

 

ЗЫ: а гипостатическая пневмония разе существует, морфологически? и Вы могете ето доказать?

Link to comment
Share on other sites

А издатель не будет возражать против публикации пособия в библиотеке?

Link to comment
Share on other sites

А издатель не будет возражать против публикации пособия в библиотеке?

а фиг его знает, вообще то это учебное пособие, а не монография, если аффторы не возражают (я нет) С. Леонов - не знаю. тем более это электронный ресурс в нашей библиотеке.

Link to comment
Share on other sites

Гы... Тогда подождем 70 лет со дня смерти авторов.

на спасибо на добром слове, как говорят на Земле Обетованной - не дождетесь :)/>

 

Считай, что я тебе сбросил черновой Вариант, который писали Леонов и я.

Link to comment
Share on other sites

Предлагаем наше виденье этой проблемы, делалось для курвсантов.

Придраться можно по мелочам :)/> Главное, что не говорится об обязательном заполнении и кодировании всех пунктов МСС с подпунктами.
Link to comment
Share on other sites

да я и не вспомнил бы, если б не напомнили в рекомендациях -написавшие их коллеги считают что диагноз таки "наш" :)/>/>

Вроде недавно это затрагивали (но найти не могу). По видимому имеется в виду Альцгеймер и Ко. Американцы его ставят непосредственную причину смерти, хотя конечно чаще такие пациенты умирают от сопутствующих причин.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.



  • Новые сообщения

    • ТМВ
      У хорошего адвоката не только папа-смэ должен быть, но и мама-судья. В моей бывшей деревне был такой адвокат. Супер-гений ! Все дела выигрывал, как тот самый "Адвокат Дъявола". К такому адвокату никогда не зарастет народная тропа (во всяком случае - до отставки мамы-папы), несмотря на запредельные гонорары. Если за предварительный гешефт - то умница.    А вообще, касаемо сабжа, при изложенных обстоятельствах - интеллект бессилен, полагаю.
    • LEX
      Вообще не понимаю споров в таких ситуациях - затребовать (ну, лучше и самому глянуть, конечно) от рентгенологов, как положено - какие конкретно кости сломаны, а не анатомические регионы. Входят те кости в перечисленное законотворителями -    держи  тяжкий, не входят - не держи .   Конечно, это теория, а на практике разные выверты возможны, но "не знаешь как поступить - поступай по закону" аксиома же, не? 
    • Armida
      Вы не поверите! Повторку назначили в мое бюро, эксперт выставила тяжкий. Адвокат убедил судью допросить этого эксперта. Она в суде сказала,что ошиблась. Назначили повторную комиссионку в ЭТО же бюро!!! У суда денег нет оплачивать смэ в других бюро! А у адвоката,который все это мутит, папа смэ в нашем бюро хренову тучу лет, причём такой смэ, у которого на слизистых могут быть ссадины, СГМ без симптоматики только по диагнозу, повреждения по п.9 не расцениваются, а квалифицируются... Ну так принято!
    • ТМВ
      Слава адвокатам ! Хоть что-то сделали вместо банального кидалова клиентов.  Повторка, надо полагать, проводилась другим экспертом, а может даже в ОЛЭ. Тогда какого хрена переживать и чего-то исправлять ? У судьи в деле отныне два закла - Тяжкое и Не очень. Вот пусть Честная Ихнь и поломает свое нутрянное убеждение. Х-пердов между собой заставит сражаться.  Экое поле для гешефтмахерства ! Завидки берут.. 
    • АНТ
      Консультанты, особенно внештатные, не несут ответственности за свои описания от слова "совсем", поэтому лепят без зазрения совести "фронтальные пластины", "несвежие ожоги", "подозрения на трещины" и прочую неизвестную медицине терминологию. А подпись свою под экспертизой поставили Вы, а не консультанты с комментаторами. На будущее - все сомнительные случаи на комиссионку по п. 27. Когда консультант включен в состав экспертной комиссии - он будет осторожнее в описаниях и формулировках...
×
×
  • Create New...